John Wayne, циркуль есть =).
На самом деле в мире Марио есть монетки которые крутятся, так же может крутиться и циркуль. Марио не понимает почему монетки (или циркуль) с определенной периодичностью уменьшается и исчезает, а потом левая и правая сторона меняются местами, НО при этом он может догадаться почему так происходит. И вот это вот явление оно в реальном материальном мире. А раз оно в материальном виде, то это явление можно наблюдать, изучить и использовать — наблюдая за монетками, научиться вертеть циркулем. 
Явление исчезновения монетки мы можем исследовать потому что монетка есть, явление исчезновения души мы не можем исследовать, потому что душу еще ни разу не встречали. 

Есть основания предполагать, что душа есть там, где есть живые клетки. 

Ровным счетом ни одного основания. Не зная ничего о душе вы не можете знать к чему она привязана. Возможно она привязана к каждому атому, а клетка это просто роевая душа, а роевые души каждой клетки создают роевую душу организма. И в таком случае у камня своя роевая душа. А может душа привязана к чему-то, чего много у камня и почти нет у живой клетки, тогда камни намного более разумные существа, чем люди, просто их жизнь идет допустим в том самом другом измерении, о котором вы ничего не знаете. 

Американцы уже второй раз пытаются уронить золото, китайцы уже второй раз его поднимают. 
Так что возможно еще ничего не окончено. 

Любопытен только механизм, каким американцы его роняют, бумажным золотом или реальным?

Но как бы там ни было учитывая растущую экономическую мощь Китая и Индии и повернутость этих стран на серебре и золоте, даже если золото и скатится на какое-то время, то все равно какое-то время спустя снова пойдет вверх.

John Wayne, с Марио все просто циркуль в своей функциональности двумерен, поэтому надо взять циркуль (который больше того квадрата, что видит Марио) и начать спускать сверху, так, чтобы квадрат был между этих ножек, ножки будут раздвигаться, остановившись допустим на угле 90 градусов, надо запомнить на какой высоте находится инструмент над землей. Далее идет самое сложное — циркуль надо развернуть на 90 градусов по часовой (для нас) стрелке если смотреть сверху. Вот у Марио с этим будут самые большие проблемы Марио, но так как мы предполагаем, что он живет в 3D мире и только видит 2D, то это возможно, и циркуль никуда не исчезнет, по идее его ширина будет стремиться к нулю, но исчезнуть он не может (и в сущности, когда циркуль станет практически линией в двумерном виде надо переходить к следующему этапу). Далее остается опустить циркуль на ту же высоту что была до этого (еще раз повторю, хотя циркуль и превратился в линию, но мы его видим в думерном мире), после этого вернуть циркуль в исходное состояние. Если угол раствора совпадет, то это реальный куб, если угол будет больше, то глубина больше и можно посчитать насколько, если раствор меньше, то глубина меньше. На самом деле можно взять инструмент посложнее циркуля, и сделать замер гораздо проще, но там надо будет много условий дополнительных вводить и описание было бы раза в два больше, зато измерение было бы раза в два проще, без всяких углов. Факт то, что Марио может получить материальное подтверждение глубины куба. 

Что касается Тау Кита, то вы не совсем правильно представили мою точку зрения, моя точка зрения выглядит как то, что я склонен считать, что в этом созвездии просто нет никакого гриба, может там все планеты безжизненны. И если гриб объект реального мира существует хоть где-то (на нашей планете), поэтому рассуждение каким он был бы в системе Тау Кита имеют смысл, то про душу мы такого сказать не можем. 


Резюмируя пожалуй думаю стоит вернуться к изначальной теме. Если вы предполагаете, что душа существует, то должны все равно признать, что мы о ней ничего не знаем, а значит она может быть и у камня и у компьютера, если же души не существует, то на первый план выходит моя гипотеза о том, что ИИ нужно только самосознание, чтобы стать вровень с нами и даже обогнать. Точнее вы считаете, что самосознание это часть души, но притом о душе ничего не знаете, а я считаю, что самосознание это небольшая часть нашей нервной системы, намного более простая, чем мозг в целом, и остается только гадать, когда набор правил нечеткой логики приведет компьютер к появлению самосознания.

Дмитрий, страны Балтии были «витриной СССР», они изначально начинали с того что имели больше ВВП на душу, чем остальные регионы СССР, во вторых их рост ВВП на душу в немалой степени обеспечен сокращением числа душ, одна из стран Прибалтике со времен краха СССР потеряла 1/3 населения, в третьих в них вкладывал ЕС как раз чтобы идиоты вроде вас могли представлять Прибалтику для примера, а вот есть у ЕС такая страна как Болгария, она таких денег не получала и живет беднее России. 

Вы выбираете только те факты которые вам нравятся и полностью игнорите противоположные факты, в то время как умный человек даже если бы и не упоминал противоположные факты, то хотя бы их учитывал и строил фразы так, что их нельзя бы было с легкостью опровергнуть. 

Так что по факту из всех республик СССР реально Россию обошел только Казахстан, да, молодцы ребята, но им повезло, у них нет таких агрессивных соседей как у нас. 

Дмитрий, все что касается ядерного оружия и его применения я призываю брать пример с США, кто же виноват что вы их считаете больными людьми и жертвами пропаганды? 

Дмитрий, так я же говорю читать не умеете, попробуйте в четвертый раз. Только не меморандум читайте, а тот коммент, что вы пытаетесь прокомментировать. Или укроботов сейчас так хреново учат русскому, что они и с четвертого раза не сумеют прочитать? 

Дмитрий, еще раз повторю учитесь читать, может быть с третьего раза сумеете. 

Дмитрий, вы бы ничего с колен не подняли, вы бы ее полностью уничтожили, уж я на что не гений, но на вашем фоне чувствую себя просто исполином мысли.

Дмитрий, когда было надо США без каких-либо угрызений совести уничтожили ядерными бомбами два города с гражданскими жителями. 
Вообще в плане реакций на угрозы я уверен, нам надо целиком и полностью ориентироваться на американцев. Когда к их границам подобрался чужой военный блок они были готовы начать третью мировую и свободно использовать ядерное оружие, вот и нам так надо, так как угроза абсолютно та же самая. 

Дмитрий, научитесь наконец читать.

ИМХО это только один из факторов и далеко не самый главный, куда как больше нашего благосостояния съедают гипер-агрессивные европейцы, которые тысячи лет грабили соседей и с тысячу лет нам спокойно жить не дают. 
Один только последний их поход на Россию убил 27 млн человек И уничтожил жилой фонд некоторых городов России от 80 до 90%, а ведь это все деньги и труд. А ведь помимо уничтоженного жилого фонда было огромное количество уничтоженной техники (паровозов, станков, автомобилей, элементов инфраструктуры). Все это деньги, деньги, деньги и труд, который тоже деньги. И ведь это еще не все, как результат, России просто необходимо иметь сильную армию, военные технологии и т.д. а это опять же деньги и труд, в том числе исключенные из остальной экономики рабочие руки. 


Так что Паршев отчасти прав, в цене нашего товара всегда будет климат, и поэтому наши рабочие руки всегда будут НЕМНОГО дешевле, но это реально небольшие потери в сравнении с потерями от гипер-агрессивных соседей. 
У США таких проблем нет, у них нет гипер-агрессивных соседей, которые периодически уничтожают их активы.

Разве что как спекулятивную бумагу, а так компания с всего чуть более 1000 людей сотрудников не слишком то доверие вызывает, тем более, что не понятно под какие цели вдруг крайне мощно вырос долг за один только 2024й год. 
К тому же олово в цене взлетело далеко не так сильно, как золото, серебро, платина и даже до палладия недотягивает.

НО чисто как спекулятивную фишку на текущий год с горизонтом продажи в один год прикупил маленько в портфель. 

Дмитрий, так Будапештский меморандум был нарушен в ответ на нарушение тех договорённостей. Не были бы нарушены те договорённости не пришлось бы России нарушать меморандум. Только Россию вы почему-то обвиняете в нарушении, а первопричины вы значит видеть не хотите? 

Почему же никто не сказал слова против вступления Швеции и Финляндии сказали слов и не мало. Только что еще могла сделать Россия? Вот чтобы конкретно вы бы делали на месте Путина? Лично я бы начал ядерную войну против Европы (а если бы вписались США, то и против них), но к счастью для всех я не президент, а вот чтобы сделали вы против расширения НАТО? Или может вы думаете, что расширение НАТО не угрожает России? Ну тогда уж извините, но вы полный идиот (и это не в коем случае НЕ оскорбление, это просто констатация факта).

В загашниках США можно найти данные по золоту и серебру на 100 лет назад, долгосрочная средняя — 60. Т.е. если мы видим скатывания золота с максимальных 80 до средних 60, то можно ожидать и движения к минимуму в 40, а это в текущих ценах стоимость серебра 130. Будет такое или нет не известно, но пока золото не падает есть все шансы такое увидеть. 

Дмитрий, по всем известным договоренностям, которые подтвердил в своих мемуарах госсекретарь Бейкер и в интервью 1993 года Киссенджер, так вот по этим договоренностям НАТО обещало России не двигаться восточнее Германии. Как мы знаем договоренности почти сразу были нарушены присоединением Польши, а потом и Прибалтики, еще позже НАТО начало присоединять балканские страны, т.е. очевидная экспансия НАТО. 

Что же касается Швеции и Финляндии, то НАТО искало только повод их принять, не было бы СВО нашли бы другой повод, вы просто как маленький наивный ребенок, который верит во всю ту чушь, что несет Запад и абсолютно не смотрящий на конкретные и реальные факты. Признаться я не могу понять как можно столь слепо и раболепно принимать все то, что противоречит реальности, только на основании того, что это говорит Запад. 

НО главное вокруг СВО даже не это, а то, что Джонсон в своих мемуарах четко указал, что Путин от них требовал публичного обещания, что Украина не будет принята в НАТО, потом несколько лидеров Запада делали обмолвки, что Путин обещал им прекратить СВО, если НАТО публично пообещает не расширяться на Украину. Как мы знаем никаких таких публичных заявлений сделано не было, что четко и недвусмысленно указывает на цели НАТО.

Дмитрий, ну во первых Александр прав, именно Европа развязала войну на Украине двигая НАТО к России, хотя договоренности о нерасширении были не только с США, но и с Германией, а в НАТО каждый участник имеет право вето на принятие новых членов. 
Во-вторых США вряд ли нужны были войны в Косово и Ливии, есть множество свидетельств, что на эти войны США подписала именно Европа (читай Евросоюз). 
В третьих Европа принимала активное участие в американских войнах в Афганистане и Ираке, оказывали померную помощь в войне в Сирии.

John Wayne, Марио в принципе живет в 2D мире, он не только не может вообразить 3D мир, того мира в его вселенной просто нет. А вот если бы Марио жил в 3D мире, но видел бы его только в 2D формате, то ему были бы доступны для изучения трёхмерности все те научные подходы, что используем мы. Да, ему все так же было бы сложно представить 3D мир, но измерить его он бы мог как и любой из нас. Если хотите я даже могу вам пошагово расписать, как он мог бы измерить величину куба (помните там в игре деревянные ящики есть, предположим они кубические, хотя Марио видит только квадрат, так вот живя в 2D мире путем не сложных манипуляций он может измерить «глубину» куба Z-проекцию, которую он не видит). 

И нет, вы опять меня пытаетесь убедить, что единственно верное объяснение то, что сложнее, а не то что проще, а такое бывает очень редко. 

MySki, вы пьяны? Ну или я уже сплю на ходу. По крайней мере я нифига не понял, что вы пытались сказать. 
Для меня очевидно, кто это все организовал, тот кто вопреки договоренностям двинул НАТО к России. Россия просто как смогла так и ответила. 

Что же касается потерь, я потерял и не мало на том падении, но как видите я уверен, что данный конфликт было не избежать. Кроме того я потерял только деньги, а вот расширение НАТО может привести к тому, что я потеряю то, что много дороже любых денег. Я думал, что конфликт произойдет но значительно позднее, и я вину возлагаю только на Запад, наши власти с моей точки зрения сделали, что было в их силах.

Алексей К, нет, все уже с неделю ждут коррекцию. Вроде как вот и она, да только так ли это. 

Учитывая величину падения, кажется, что падение началось. Но учитывая что все вокруг говорят об этом, то лично я рисковать шортить не буду. Очень уж часто, когда все вокруг в чем-то уверены, рынок идет в противоположную сторону.