Постов с тегом "Психология в трейдинге": 227

Психология в трейдинге


Инстинкт


Очень обидно что многие трейдеры следуют за группкой псевдо успешных трейдеров которые ограничивают себя мыслью, а точнее ограничивают масс той мыслью которая творит. Торговать не просто, надо  выжить первый год, не рассчитывайте не на что, это утопия! Тут играет очень большую роль настрой и закон ожидания. На мой взгляд не нужно себя ограничивать, а наоборот, с чистым разумом, рассудком определить реальную цель и начать действовать, выйти из зоны комфорта… учиться, работать так, чтобы времени на перекусить не хватило и только тогда ты добьешься успеха. Ну и конечно любить, не насильно, тем чем ты занимаешься

  1. Желание, стимул, мотивация
  2. Вера, не тени сомнения в том что ты успешный трейдер
  3. Проанализировать ситуацию, определить препятствия
  4. Собрать детали шагов и пронумеровать то с чего начнешь
  5. Создать в сознании картину достигнутой цели
  6. Быть не привязанным к свей цели





p.s. меня этот трек вдохновляет

Как обеспечить стабильность своего эмоционального состояния в трейдинге?

Получил много гневных комментариев в ответ на видео с дискуссией о смысле трейдинга со встречи смарт-лаб (http://youtu.be/Owg_WHn69bg)

я пересмотрел это видео, чтобы ответить на поступившую критику:
  • я никого не перебивал, я просто контролировал ход дискуссии, чтобы не уходить в сторону
  • телефон у меня звонил по той причине, что я организовывал встречу смарт-лаб, и мне надо было ориентировать заблудившихчся людей
  • шум-гам у нас был, потому что люди начинали обсуждать поднятую тему между собой. Это нормально в рамках той дискуссии, которую я устроил.

О теме дискуссии.
Я хотел поднять на дискуссию вопросы о том, к чему мы идем в трейдинге и как обеспечить стабильность движения торгового капитала из года в год. Хотел послушать людей на тему того, каким они видят свой путь в трейдинге, узнать — задумываются ли о конечных целях пути, или напротив, идут бесцельно. Какими способами можно отвлечься от убыточных сделок или серий сделок?

Вот к чему пришел зал:
  • использование стопов
  • физические нагрузки
  • медитация
  • экстремальные виды спорта, которые помогают выпустить адреналин

Чтобы я тут сказал? Да, стопы определенно помогают снизить уровень стресса. Физические нагрузки — не уверен. Да, они повышают уровень счастья на какое-то время, но при общем депрессивном фоне себя будет сложно заставить вылезти на улицу или взяться за гантели. Экстремальный спорт часто требует денег. А если ты проигрываешь деньги, то у тебя их просто нет, чтобы этим экстримом заниматься. Медитация? Это на самом деле очень крутая штука. Но кто из вас умеют медитировать? Да еще так, чтобы это имело положительный эффект.

Как мне кажется, избавиться от стресса, вызванного убытками практически невозможно. Я бы сам дал только такие рекомендации (они подходят для меня, не факт что подойдут всем):
  • допустимые убытки нужно ограничивать величиной собственного болевого порога. То есть ли ты теряешь, то теряй по чуть-чуть, чтобы не переступать болезненую величину, которая делает тебя банкротом
  • не только убытки, но и всю торговлю надо выстраивать таким образом, чтобы она подходила вашему темпераменту и характеру
  • когда у тебя нет лишних денег, чтобы отвлечься от убытков морскими круизами и путешествиями на тропические острова, можно просто тупо читать книги. Я так все время и делал. Книги отвлекают мозг от наперасных переживаний и направляют мышление в нужное русло.

Кстати, товарищ, который часто вставлял свои 5 копеек — это Николай. Вот он кстати и пост написал на похожую тему: http://optionanalyser.livejournal.com

Добавлю еще кой чо: я прекрасно понимаю тех фриков, которые пишут гадости в ЖЖ и на других сайтах.
Трейдинг — это очень стрессовое мероприятие.

Когда у вас и так мало денег, нет работы, нет никакой жизни, вы берете и проигрываете последние деньги на рынке.
Вы злитесь и на себя и на весь окружающий мир. Ваша ситуация вызывает страх, потому что вы понятия не имеете где взять деньги. А если у вас есть зарплата, то вам придется еще долго себя ограничивать, откладывать деньги, чтобы  восстановить свой счет.

Но ваши страдания будут еще сильнее, если вы видите самодовольного пидора в ЖЖ, который декларирует, что делает по 70%. Честно скажу — я бы сам такого ненавидел, и наверняка он бы меня раздражал. Ток единственное, надо понимать, что «70%» тока не так просто дались, а через боль, страдания и лишения, которые были когда-то пережиты.

Про психологию, к темам, обсуждаемым на прошлой неделе

    • 11 апреля 2011, 14:38
    • |
    • moojeek
  • Еще
Очень важный аспект для понимания дихотомии психология/технология — это учет объема депозита.

Когда человек управляет малой суммой, то есть своим депо или маленьким ПИФом в пределах 1 миллиона долларов и ниже, он куда как больше подвержен разным эмоциональным воздействиям вида «ой, джекпот» или «слив. нам всем кранты». Просто фишка в том, что по крохам собирающие прибыль, собирают ее по другим таким же трейдерам, которые так же дрожат за копейки перед монитором, и ваши +5% в день это -1% пяти человек или, чаще, наоборот.

Когда человек управляет серьезными деньгами, никакой психологии при принятии решений у управляющего быть уже не должно — только скупые факты и строгий анализ: стоимость кредитно-дефолтных свопов, объем кредитования и объемы долгов, сальдо торового баланса, количество открытых позиций и их направление, степень риска и просчет возможной просадки депозита, пути диверсификации капитала и распределение прибыли/убытков и т.д.

Потому что если трейдер протеряет свои 5-10-20-30 тысяч долларов, он поплачется, да и пойдет работать, а если потеряет чужие миллионы, то могут возникнуть серьезные проблемы.

( Читать дальше )

Почему психология в торговле вовсе не главное

«Успех в трейдинге на 90% зависит от психологии трейдера». Это совершенно дикое для меня утверждение очень прочно засело в бессознательном трейдеров. На столько прочно, что его можно услышать даже от очень уважаемых в биржевой среде людей. Но даже их авторитет не позволяет мне  согласиться с этой «аксиомой». Я понимаю, что отрицание этого общепринятого стереотипа грозит мне массовым несогласием и неистовым минусованием, поэтому постараюсь максимально четко и аргументированно изложить свою позицию.
 
Разберем среднестатистического трейдера, приходящего на рынок. Амбициозный молодой человек в возрасте 20-30 лет, зачастую не имеющий профильного образования, работающий по найму, ненавидящий босса, мечтающий ни от кого не зависеть, иметь много денег и лет так в 40 уже не работать. Первые представления о бирже: невероятные доходности, работать там, конечно, трудно, но научиться легко, торговля на рынке доступна каждому никакого образования для этого не нужно. Совершенно без проблем новоиспеченный трейдер открывает счет у брокера, и к нему же записывается на курсы (или к какому-нибудь медиа трейдеру). Там ему рассказывают про прелести дейтрейдинга (чтобы побольше совершали сделок), про короткие стопы и повторные входы (все по той же причине), запугивают страшными гэпами (чтобы было поменьше проблем с депозитариями), вводят в курс технического анализа, показывая заранее приготовленные графики, с примерами чудесных предсказаний цен преподаваемыми индикаторами, учат, что знать много информации о рынках не только не нужно, это еще и вредно для торговли. Все! Его мысль о том, что научиться торговать легко, оправдывается. Окрыленный надеждой на успех, трейдер бежит домой к терминалу. По дороге забегает в книжный магазин и прикупает парочку популярных книг, прочитав которые он окончательно убеждается, трейдинг — это плевое дело: есть индикаторы (здесь купил, здесь продал), есть новости (одна новость к росту, другая к падению), куча бесплатного софта, полно заботливых аналитиков, да и у самого-то «аналитический склад ума», смотришь на сипи, на нефть и вперед… Теперь он — управляющий активами, трейдер, обреченный на успех. В ближайшем месяце он ставит себе цель +30%… для начала...


( Читать дальше )

Убиться об стену. На фига мне 20 000 пунктов

    • 06 апреля 2011, 23:17
    • |
    • Н.К.
  • Еще
Бесит!!!!!   Есть два счета по одному прибыль берется по цели. Беру и больше не работаю. Все легко никаких проблем. По второму счету торгует абсолютно другой человек, она сама не знает чего хочет.  Какая то фигня в голове. Ну ведь нет ничего сложного в том чтобы просто выйти из сделки взяв прибыль, если тенденция продолжается купить/продать по другой цене ниже/ выше если есть продолжение тенденции.
 
Когда я в первый раз в жизни взяла 10 000 пунктов, я просто офигела  от той суммы, которую я заработала. Здорово, классно! Мне понравилось брать столько пунктов, мне понравилось охотиться за ценой. Мне работается так комфортнее, подождать определенное время, подготовиться и выстрелить из-за угла и прокатиться. Это как полдня готовится к прыжку, пройти инструктаж, потренироваться в приземлении  и все это ради одной минуты свободного полета, а в одиночном прыжке ради 5-6 секунд. Супер!
 
Думала будет круто когда я буду дома работать. Очень  здорово, что я ушла с наемной работы, здорово что не трачу свое время и нервы в пустую. Но в плане закрытия позиций, было легче если мне завтра на работу то по любой цене закрою сегодня, не буду дергаться  весь день. И не хотелось платить брокеру комиссию, грубо говоря 100 руб за контракт.  


( Читать дальше )

Про "психологию" и торговые системы.

    • 05 апреля 2011, 00:17
    • |
    • Deleted
  • Еще
Мне кажется, что влияние «психологии» сильно преувеличено. Система либо прибыльна, либо нет. И проверяется это путем построения торгового робота, который будет торговать строго по системе, полностью убирая «психологию».

Вот скажем, я уверен, что Dr_Vaska не имеет системы в том понимании, которое мы с вами вкладываем в это понятие. Его система — это опыт, интуиция и немного тривиальных правил. Ну понятно там есть еще всякие уловки, но в целом, я думаю, что они не играют решающего значения. А «психология» тут не причем.


( Читать дальше )

Первая маленькая победа (путь нищеброда)

Сегодня войдя на рынок в шорт по 189 000, предполагаю УД вниз, ушёл из дома, подумал что всё будет отлично, пришёл через часик и понял, что убыток 2500 пунктов… пока собирался с мыслями убыток достиг 3000 пунктов… я впервые в жизни зафиксировал убыток по своей воле, а не откупом брокера или пересиживанием позиции. Я перевернулся по 192 120, и решил сидеть… когда разворачивались от 193 до 192 и ниже была мысль, что снова лоханулся, но решил уйти от рынка, чтобы не путалась голова, т.к. опыт показывал, что сегодня таки ударный день вверх, раз рынок против меня пошёл с такой силой.
 
А так как от моего счёта (небольшого, но кровного) в конце января, который был на MAX уровне, осталось 50%, я решил что невидать рынку моих пересиживаний и пора показать, что я поменялся. У меня получилось. Единственный минус, что выходит надо было ещё по 190500-191000, но ещё всё впереди, я думаю у меня будет возможность выйти по стопам.
 
Моя первая маленькая победа.

 
Теперь вопрос: сколько теперь держать эту позицию? :) Уже вышел в безубыток, думаю, что можно сократить позу и просто выйти по индикатору теперь завтра или послезавтра.

Работа надо ошибками и самоанализ

Когда я е участвую в таких движениях, я очь сильно расстраиваюсь. Но я закоомеро получаю то, что заслужил, потому что я:

Недостаточо внимательо изучаю сам рынок
Неподготовленный, совершаю идиотские ошибки
Одна маленькая ошибка порождает более серьезные ошибки

Но совершив ошибку, не надо пытаться лезть в рынок с горячим желанием тут же все исправить. Ты допустил ошибку, упустив возможность. Как можно исправить ошибку там, где возможности уже нет?

Поэтому я сейчас обедаю в китайском ресторанчике после спортзала, пытаясь изнать из головы отрицательные мысли. Но пока я не уложу все в голове по полкам я буду терзать себя тем что я урод и неудачник. В самом деле. И даже каждая телочка на каком нибудь мерседесе служ мне укором и напоминанием о том, какой я несостоятельный бомж. Вот что значит отсутствие гармони с собой. 

Эмоции в трейдинге

    • 11 марта 2011, 18:55
    • |
    • Redo
  • Еще
Я считаю, что трейдер не должен испытывать эмоций при торговле, любая эмоция может перерасти в стресс и тильт. Только холодный расчет. Это касается как положительных так и отрицательных эмоций.
1. Если начнете много забирать с рынка — распалите жадность, превысите риск и в итоге ошибетесь и все проебете.
100%+100%+(n раз по 100%)-100%=0!
2. Если счет начнет улетучиваться, то не контролируя себя и риск тильтанете и все проебете.
3. Если будете смотреть на график, где цена улетела без вас, и думать: «вот бл$ть! цена ушла пока я отдыхал/гулял/трахался!», то смотри п.1
Со мной невозможно не согласится — большинство тупых сделок совершаются от жадности и страха.
Когда я учился у Солодина он все время повторял: «трейдинг как работа на заводе, должен быть скучным и монотонным», это один из самых ценных его советов для меня. Лучше вообще нихуя не делать чем поддаться эмоциям и наклепать тупых сделок.
Будьте адекватными реалистами, работайте по плану/системе, соблюдайте ММ.

....все тэги
UPDONW
Новый дизайн