Учиться самому, литературы благо море, главное выбрать то, что надо.

Scorpion, предпочитаю сводить зависимость от удачи к минимуму )
То есть не играть в рулетку. Вот для этого и нужна наука )

Зарабатывать — значит делать работу за которую вам захотят платить.

Если вы хотите зарабатывать на рынке не делая ничего полезного — то вы игрок, и рынок для вас казино с псевдослучайными котировками.

Всерьез надеться выигрывать так деньги на регулярной основе нельзя. Ну то есть можно тешить себя мыслями об этом.

Быть таким игроком или учиться у таких игроков — не советую.

Хотите всерьез зарабатывать на рынке — учитесь науке. Учитесь экономике или физике или математике и найдите приложения данных наук к рынку.

Это означает — Вуз или второе высшее образование. На худой конец самообразование на уровне Вуза нужного профиля.

Обучение — зависит от слада вашего мышления, Не любой тип анализа рынка будет Вам приемлем, в этом случае учеба либо растянется на года, либо учитель просто пошлет Вас куда сами понимаете. зависит от Вашей психологии — импульсивный работа интрадей, выдержанный — работа среднесрок, таким образом нужно совместить анализ с ТС пригодной для ВАС формой торговли.
Намного эффективнее — понять рынок самому, но это вопрос времени и главное внимания — придется попотеть, зато эффект будет просто потрясающий

50% психология, 40% дисциплина и 10% всё остальное! Если ты владеешь и можешь управлять первыми двумя пунктами, то считай ты на 90% уже успешный трейдер!

283490% делим на срок депо(400дней)= 708 процента в календарный день. значит в рабочий биржевой итого более 1000% в день. такой доходности не может быть даже на опциях. единственное что может быть- это HFT или реинвестирование дохода- жесткая прогрессия реинвестированных прибылей- а это гарантия однажды слива всей суммы, имхо

«я попробую сделать это правильно: у каждой акции/фьючерса (графика проще говоря) есть свой маркет-мейкер (банк), который за него (график) отвечает. он видит все заявки и все стопы, а вы — нет.»

Эта фраза для какой биржи описана? Если для ММВБ-РТС, то она в корне неверна. ММ у нас ничего не может видеть, нет у них таких привлегий. Стопы видит только брокер и то, только у стопы своих клиентов, ибо хранятся они на его серверах. Даже биржа не знает где стоят стопы и сколько их. Ну а ФИО заявок видит только биржа и с ММ она этой инфой неделится, т.к. торги анонимны. Данная инфа раскрывается только по запросу суда, прокуратуры или других госорганов типа центробанка.

«БД не боятся, что сегодня вы урвали свой кусок и заработали, потому что завтра вы всё вернёте и ещё сверху насыпите +200%.»

сколько раз я слышал эту фразу в разных интерпретациях — не счесть.

Друзья, этот вопрос — не из области веры или религии.

Это — вопрос цифр. За десятки лет накоплена брокерская статистика. Да посмотрите на ЛЧИ, в конце-концов. Год за годом спекули в сумме своей теряют деньги. Даже если мы будем сравнивать не с инвесторами, а с обывателями, хранящими деньги в банках, спекули проигрывают даже им.

Надежда у спекуля только одна — я особенный, мне повезёт, я удачливый, умный и т.д..

Это — вопрос цифр, а не веры.

Быть инвестором много ума не надо. Купил и забыл… Но если вы, каждый день, сидя у терминала улучшаете среднюю по портфелю, разве это плохо? Хочу работаю, хочу отдыхаю применимо и тут. Одно дело работать на дядю и с зарплаты покупать N-количество акций, и другое на высвободившиеся средства от спекуляций… Либо вы в трейдинге, либо работаете на дядю и на зарплату. Толку от ваших инвесторских идей не будет.

ator, всё проверяется легко на цифрах.
Запустите 100 инвесторов и 100 спекулей на дистанцию 10-20 лет. Цифры брокерской статистики не убеждают?

Так вот, эти цифры говорят, что 100 спекулей в сумме теряют деньги, а инвесторы… (сюприз-сюрприз!) становятся в сумме богаче.

Поэтому если мы с вами пользуемся одними и теми же законами математики, то спорных или двусмысленных выводов быть из цифр не должно. Что больше, а что меньше — с этим не поспоришь.

Василий Олейник, это прекрасные результаты, выдающиеся, но вопрос в чем: реально ли среднестатистическому спекулянту достичь таких результатов? Если да, то получается, что они должны отобрать эти деньги у инвесторов (фондов). Для этого фонды должны постоянно продавать дешево, а потом покупать дороже. Будут ли они это делать системно?

1 если я не умею решать задачи по высшей математике — то это не значит что люди, умеющие их решать — мошенники и конченные лудоманы
2 пост написан человеком с психологическим возрастом около 15 лет (увы психологию не обманешь)
3. какая вера истинная — у католиков или протестантов. Тоже самое и сравнение ФА и ТА. Зарабатываете с помощью ФА — отлично. Зарабатываете на ТА — тоже здорово. А плевать в чужой колодец. Кхе.
4. Александр Щадрин — кто лучше играет в футбол — Месси или Рональдо? Имхо каждый игрет отлично, и каждый играет по своему. Так что если Вы что то не умеете — постарайтесь хотя бы признанть право других на способности в том, что Вам не дано. При всем уважении…

Может не нужно агитировать на то или иное. Ваш с Василием спор выглядит как «для одного -это круглое, а для другого-синее».
У каждого свои условия для торговли: время, депозит, норма прибыли и риска, амбиции, психика и т.д. Наверное нельзя говорить об истине на рынке (может потому что ее нет)

Василий Олейник, :) коллеги из Арсагеры должны помнить такое бывшее трио бойцов из Энергокапитала — ЗаводовМунГригорьев
гремели на всю РФ в благостные 90-начало 2000
подход был сугубо инвестиционный — нашли идею, просмотрели во все щели, выепали мозг руководству
но реализация сугубо спекултивная скупили блок и… БЫСТРО переставили СТРАТЕХАМ
в чем негатив такого подхода?

Александр, притом, что принципиально все написанное выше верно, я в лагере Ваших противников.

Нельзя заподозрить, что и Вы и человек, что-то рассказывающий здесь о взаимосвязях стоимости и времени не знает, что такой дисконтирование?!

1. А если Вам известны способы расчета временной стоимости, инструментарий оборачиваемости капитала — как способ равнозначности инвестиционных вложений, то говорить фразы типа я становлюсь инвестором ( пережидая годовые просадки ) ну как бы антинаучно?!
2. Как –то я летел в самолете из штатов, это было в эпоху дела Энрон, тогда здесь еще знали это весьма туманно. Самолет летит ночь, и за это время мы успели о много переговорить с моей случайной соседкой, она то собственно тогда и рассказала мне всю эту байду. Часть зарплаты им выдавали в акциях. Тогда я болел этой темой, она же мне говорил, что для всерх боготого умершего акционера, уже нет разницы в размере на его счете?! Кто из нас оказался прав, рассудила история...
3. Кому как не вам знать ( эту тему мы как-то предметно обсуждали ранее ), насколько фундаментальный анализ применительно к ФР РФ – абстракция для школьников и/или начинающих трейдеров?!

Именно поэтому, текст выше, лишь красивые тезисы совета директоров, претворить которые в жизнь представляется вне их компетенции, впрочем, бороться за это надо

Григорий, в 2010-2011 году я за два года заработал на рынке с одного миллиона рублей, сумму почти в 200 тысяч долларов, тогда она была снята и пошла куда надо. Тимофей Мартынов заработал в эти же годы на спекуляциях около 8-10 млн рублей и тоже большую часть прибыли снял. При этом Шадрин пока заработал на инвестициях всего 70 тысяч рублей за три года и пытается тут всех учить как надо богатеть.

Ничего плохого про Василия сказать не могу, для меня он был всегда примером открытого к диалогу довольно успешного спекулянта, но все-таки риски, которые он подвергал капитал сделали свое дело: произошел слив счета. Не знаю, что научились спекулянты на этом примере, но то, чем пугают инвесторов-нищетой, огромными потерями, почему-то происходит со спекулянтами. И не удивительно, неизбежный слив при высокорискованной торговле доказан и теоретически, и практически на многочисленных примерах.
Но что хотел добавить, почему-то спекулянты на полный день не учитывают альтернативную доходность своего времени. С учетом этой доходности любой инвестор с текущей доходностью в 10% в год наголову переигрывает, наверное, 99% всех спекулянтов.
Хотя Василий решил задачу альтернативной стоимости, работая аналитиком, ведя семинары. Так что у него, я думаю, все нормально, поэтому и потеря депо не так чувствительна. В любом случае призываю его задуматься над изменением подхода к управлению рисками (но только не в пользу сл и тп).

Хомяк за квартал больше зарабатывает чем ты за 2 года. Молчал бы уже. Я в месяц зарабатываю на рынке столько, сколько ты за два года. Сколько вывожу, а сколько потом сливаю это моё личное дело. Если я хочу поиграть в казино — это моё личное дело. Ну а судя по твоему второму такому посту за неделю всё с тобой понятно — гнилой ты человек, причём пост этот написан явно из-за зависти, а не из-за правоты. Прям видно как пена изо рта летела пока писал этот пост ))) Все идиоты и хомяк и Герчик и Резвяков и все спекулянты, одни вы с Арсагерой молодцы ))) депозит в банке и индекс обогнать не могут. Самому не смешно? Плевать каждый день в огород всех спекулянтов?

Робот Бэндер, угу защищен… и даже на этом деньги делаю… пох растет или падает главное чтб движняк шел… пох куда