Блог им. BackLaN

Я тупой алготрейдер. И это моё главное преимущество


В алготрейдинге принято демонстрировать сложность.
Чем больше математики, терминов и архитектурных схем — тем серьёзнее выглядит подход.

Я же — тупой алготрейдер.
И за несколько лет практики понял, что именно это и есть моё главное преимущество.
И именно поэтому я до сих пор зарабатываю.

Умные алготрейдеры — главная угроза вашему депозиту

Когда я только пришёл в алготрейдинг, я сразу заметил странную вещь:
лучшими считались не те, кто стабильно делает деньги, а те, кто красиво объясняет, почему сейчас зарабатывать невозможно.

У каждого «крутого» алготрейдера есть фишка:

  • один шарит в микроструктуре рынка,

  • другой — в стохастических процессах,

  • третий — в нейросетях,

  • четвёртый — в том, почему любой бэктест — это переобучение.

И все они стабильно сидят в минусе.
Зато очень убедительно.

Алготрейдинг — это не про ум, это про выживание

Я быстро понял простую вещь:
рынку плевать, насколько ты умный.

Рынку не важно:

  • знаешь ли ты, что такое Hurst exponent,

  • читал ли ты Taleb’а в оригинале,

  • понимаешь ли ты, почему твоя стратегия не должна работать.

Рынок платит тем, кто:

  • не ломает то, что уже работает,

  • не усложняет без необходимости,

  • не лезет чинить то, что приносит деньги.

А это требует не ума, а тупости. Железобетонной.

Моё конкурентное преимущество — я не лезу, куда не понимаю

Я не торгую то, что не могу объяснить самому себе в двух предложениях.

Если стратегия:

  • требует 15 параметров,

  • ломается при малейшем изменении рынка,

  • нуждается в постоянной «тонкой настройке» —

я просто не трогаю её.

Умные алготрейдеры в этот момент говорят:

«Ну ты просто не понимаешь глубину модели»

Нет.
Я понимаю главное: если это нельзя оставить в покое — это не стратегия, а хобби.

Я намеренно выбираю скучные идеи

Пока умные:

  • оптимизируют Sharpe на пятом знаке после запятой,

  • добавляют ещё один фильтр,

  • ещё один режим,

  • ещё один “edge”,

я делаю вот что:

  • беру одну тупую гипотезу,

  • проверяю, что она в целом не разваливается,

  • и… останавливаюсь.

Самое сложное в алготрейдинге — не придумать стратегию.
Самое сложное — перестать её улучшать.

Тупой алготрейдер редко переобучается

Переобучение — это болезнь умных.

Умный видит шум — и думает, что это сигнал.
Умный не может принять, что кривая капитала иногда идёт вбок.
Умный обязательно «докрутит».

Тупой смотрит на бэктест и говорит:

«Ну… вроде не разваливается. Пойдёт».

И живёт дольше.

Я не верю в «идеальные стратегии»

Если стратегия:

  • не имеет просадок,

  • стабильно растёт,

  • выглядит слишком красиво —

я сразу считаю, что она врет.

Настоящие стратегии:

  • скучные,

  • кривые,

  • иногда унизительные.

Именно поэтому умные от них отказываются. А тупые — торгуют.

Я не оптимизирую — я ограничиваю

Мой основной навык в алготрейдинге — умение сказать “хватит”:

  • хватит параметров,

  • хватит фильтров,

  • хватит логики,

  • хватит веры в то, что я умнее рынка.

Каждое усложнение должно не добавлять доходность,
а оправдываться перед моей тупостью.

Если я не понимаю, зачем это нужно — этого не будет.

Быть тупым — это быть стабильным

Тупой алготрейдер:

  • не меняет стратегию каждую неделю,

  • не паникует из-за одного плохого месяца,

  • не верит в «новую эру рынка» каждые полгода.

Он просто:

  • запускает,

  • наблюдает,

  • терпит.

А терпение в алготрейдинге ценится выше интеллекта.

Итог

Умных алготрейдеров много.
Стабильных — мало.

Я тупой алготрейдер.
Я не пытаюсь быть самым умным в комнате.
Я пытаюсь быть тем, кто не вылетит.

И пока умные объясняют, почему зарабатывать невозможно,
я продолжаю делать то, что работает.

Медленно.
Скучно.
Тупо.

Зато — долго.


4.5К | ★6
35 комментариев
"  рынку плевать, насколько ты умный." ---  и плевать насколько и кто тупой.
Цена поднялась выше средней, открылась сделка, потом опустилась до сигнальной или средней, ордер закрылся. Что ещё нужно? Это уже может давать 50% годовых.
Рынок тоже тупой, поэтому «клин клином» это дает эффект
avatar
Кароче все тупые 
avatar

Интересная позиция)

Спасибо.

Вы хфт торгуете или помедленнее что-то?

avatar
Op_Man💰, а что ХФТ это «тупой» метод торговли?

Фёдор Г., кто знает, как это трактует автор топика)

Поэтому и спросил. 

 

avatar
И именно поэтому я до сих пор зарабатываю.

Не удивил, на СЛ все поголовно зарабатывают...))
avatar
karma, пока в трейдинг не лезут )
karma, тупо положил на депозит и заработал больше 99 процентов трейдеров включая алго)
Это не только для алго — для всех розничных трейдеров подойдет. Чем система проще, чем больше дисциплины  — тем лучше результат. 
avatar
Как говорится: покажи стейтмент за 100500 лет

… Когда я только пришёл в алготрейдинг, я сразу заметил странную вещь:
лучшими считались не те, кто стабильно делает деньги, а те, кто красиво объясняет, почему сейчас зарабатывать невозможно...


Можете описать как Вы это «заметили», кто считал кого лучшими и как это верифицировал(или как-то проеврял)? По Вашему описанию выглядит так как будто Вы пришли в алготрейдинг и у Вас была вся информация т.е. о тех кто зарабатывает или не зарабатывает, насколько они красиво объясняют почему сейчас зарабатывать невозможно и насколько они честны в том о чём пишут и насколько сами верят в то что сейчас невозможно зарабатывать(или зарабатывать). Пока выглядит как письмо самому себе в плане крепись брат не всё так плохо.

… У каждого «крутого» алготрейдера есть фишка:

один шарит в микроструктуре рынка,

другой — в стохастических процессах,

третий — в нейросетях,

четвёртый — в том, почему любой бэктест — это переобучение.

И все они стабильно сидят в минусе...

 

Это тоже выглядит как кейс «пальцем в небо». Откуда информация по тем у кого есть какая-то «фишка»(да и вообще хоть какая-то информация о ком-нибудь кто зарабатывает или нет). Зачем такую кринжатину то писать?)))

… Я быстро понял простую вещь:
рынку плевать, насколько ты умный...


Тут согласен но ум это совсем не лишний фактор в «уравнении успеха» просто он не определяет результат но сильно проще если он есть.

… Рынок платит тем, кто:

не ломает то, что уже работает,

не усложняет без необходимости,

не лезет чинить то, что приносит деньги...


Тут вопрос в том что считать «приемлемым». Допустим я сейчас тоже могу запустить алгоритм на базе тренда и он(скорее всего) будет зарабатывать. Но в какой-то момент я могу там потерять много денег(из-за случайности или трампов или из-за того что я несколько лет верил что он рабочий(а он был случайным) при том что эти несколько лет он может хорошо зарабатывать). Но у меня есть более приемлемые варианты по соотношению риск/профит(а именно это и является самым важным и единственно правильным критерием оценки алгоритмов или подходов т.к просадка это не совсем объективный фактор по которому можно делать вывод о качестве стратегии(там ещё куча моментов должно быть учтено чтобы дать более менее объективную оценку стратегии/алгоритму/пододу и т.п.))(если есть желание выслушать могу развернуть подробнее если нет «едем дальше»).

… Моё конкурентное преимущество — я не лезу, куда не понимаю
Я не торгую то, что не могу объяснить самому себе в двух предложениях...


У меня большие сомнения что Вы сможете обяснить то что торгуете(не ограничивая даже себя кол-вом предложений). Поэтому тут тоже фейл(на мой взгляд(если нет то с удовольствием прочитал бы но сомневаюсь что будет что-то написано))

… Если стратегия:

требует 15 параметров,

ломается при малейшем изменении рынка,

нуждается в постоянной «тонкой настройке...


Параметров может быть сколько угодно главное это ядро если оно не на базе шума то хоть 200-500 и т.д. навешать параметров они не ушатают алгоритм т.к. они просто будут вносить «устойчивость» ухудшая «альфы всякие». Если алгоритм ломается при малейшем изменении рынка значит у Вас не алгоритм а «запись торговли истории» такое сразу летит в помойку(у тех кто умный у тупых наоборот превращается в идею фикс). Если алгоритм основан на большом кол-ве нелинейных(это то что Вам не ведомо) факторах то он по определению нуждается в постоянной настройке т.к. он настроен на это т.е. он принимает то состояние которое позволяет извлекать профит из рынка за счёт того что он учитывает текущую волотильность, токсичность рынка, ликвидность и т.д. и т.п. это корректирует его активность, объёмы, интерпретацию сигналов(например в одном состоянии рынка нужно слать ордера по направлению а в другом против и решене как именно слать это сильно зависит от понимания на сколько сейчас рынок «токсичен»(это если мы говорим на уровне микроструктуры а если например контекст будет трендовый то это может вообще не иметь никакого значения))

… я просто не трогаю её...


И правильно делаете Вам это точно не подходит(поверьте мне на слово).

… Умные алготрейдеры в этот момент говорят:

«Ну ты просто не понимаешь глубину модели»

Нет.
Я понимаю главное: если это нельзя оставить в покое — это не стратегия, а хобби...


Нет. Вы не понимаете главное. Главное в том что Вы находитесь совсем в другом «алготрейдинге»(даже если не ставить под сомнение Ваши тезисы что Вы что-то зарабатываете) Вы просто не сталкиваетесь с тем чему пытаетесь дать оценку. А насчёт хобби это да чтобы заниматься чем-то сложным это надо любить и цена этой «любви» может быть разная(у всех по разному) но она очень весомая.

… Я намеренно выбираю скучные идеи
Пока умные:

оптимизируют Sharpe на пятом знаке после запятой,

добавляют ещё один фильтр,

ещё один режим,

ещё один “edge”...


Завязывайте читать мои комменты.))) Вам это не в пользу т.к. у Вас(судя по тому что Вы пишете) «простойалготрейдинг». Какой дятел будет оптимизировать шарп на каких-то знаках запятых если при высоких значения(этого шарпа) и целые числа перестают иметь значение т.е. уже не являются каким-то значимым критерием оценки алгоритма т.к. в таком случае важными становятся другие критерии оценки. Зачем какие-то свои больные фантазии писать в Смартлаб и подавать их как что-то из реальности. Если у Вас в воображении есть такие кейсы(про пятый знак после запятой и его оптимизацию) то это не значит что так кто-то делает. А читающие Ваш пост особо не будут разбираться поверят Вам на слово. Зачем генерить мусор если для такого вполне достаточно гптшников(разных мастей).

… я делаю вот что:

беру одну тупую гипотезу,

проверяю, что она в целом не разваливается,

и… останавливаюсь...


Так можно пойти ещё дальше просто купить облигации или вклад и вообще не надо никаких гипотез. Тратить время «в сложности» это про то как взять из кейса риск/доходность максимум жоходности при минимуме риска. А «гипотезой» можно назвать что угодно хоть полнолуние и если в него верить то можно на этом торговать. Только когда встанет вопрос о риск/доходности это будет уже совсем другой разговор. И всякая философия уйдёт на второй план. Будет только математика т.е. то что можно объективно на калькуляторе оценить без абстрактных рассуждений(как я люблю например(абстрактности полезны но не тогда когда есть более релевантные вещи для оценки чего-нибудь))

… Тупой алготрейдер редко переобучается...


Очень спорное утверждение. Логика говорит как раз об обратном. Тупой алготрейдер это тот кто особо не отличается от генератора случайных чисел и поэтому никакого премущества не может иметь по определению.

… Умный видит шум — и думает, что это сигнал...

Так думает тупой алготрейдер.


… Тупой смотрит на бэктест и говорит:

«Ну… вроде не разваливается. Пойдёт»...


Ну да пойдёт. Если спросить у генератора сл. чисел он тоже в 50% случаев скажет пойдёт(получается он в 2 раза умнее тупого алготрейдера т.к. тупой алготрейдер говорит всегда да если «вроде не разваливается»(т.е. ему не нужен контекст и тонкости(которые являются определяющими) он доволен если в бэктесте всё хорошо)).

… Если стратегия:

не имеет просадок,

стабильно растёт,

выглядит слишком красиво —

я сразу считаю, что она врет...


Вы просто не в теме. Не имеют(относительно) просадок стратегии которые нейтральны к рынку и их качество достаточное чтобы не иметь просадок. Есть 2 типа извлечения альфы. На движении(где надо уметь предсказыывать направление(скорее всего Ваш вариант)) и на исполнении(это где не надо особо предсказывать тут косты другого порядка и если проводить аналогию с трендами и т.п. то стоп-лоссы и т.п. они не на торговле(в основном) а на соотношении затрат на инфраструктуру к альфе генерируемой алгоритмами(если всё хорошо то всё хорошо если нет уходим с рынка(как максимально эффективно подойти ко второму варианту — не быть крупным фондом и не иметь расходов на зп и т.д., не зависеть от инфрастуктуры(сильно) т.е. можно(если иметь хорошие алгоритмы) укладываться в очень скромные бюджеты) и постоянно развиваться(это инвестиции в будущую вероятность не получить пинка и не остаться на «биржевой обочине»)))

… Настоящие стратегии:

скучные,

кривые,

иногда унизительные...


Это печально конечно раз бывают унизительные. Из списка мне близко только скучные но «о вкусах» не спорят как известно.

… Быть тупым — это быть стабильным...

О да.)))

… Он просто:

запускает,

наблюдает,

терпит...


Не надо терпеть. Это как минимум унизительно.

… Умных алготрейдеров много.
Стабильных — мало...


Опять галюцинации. Откуда данные то я никак не могу понять.

avatar
абсолютно со всем согласен. я уже, вою единственную стратегию торгую более 20 лет и зарабатываю. есть только одна задача, которая появляется когда есть необходимость в работе с новыми активами. так как система это не Грааль, поэтому я, например, ищу активы, где бы моя стратегия могла давать положительный результат, но при этом система требует дополнительные фильтры и тп. и то это только недавно стал делать, когда объемы позиций в торговле стали подходить к лимитам брокеров из за роста капитала в управлении. а так, согласен со всем что написано.
avatar

__rtx, 

не отвечает что-то совсем товарищ на комменты. Засмущали.

avatar
__rtx, простая торговля не может быть прибыльной?

__rtx, а вдруг человек алгодзен познал и у него всё суперпупер в торговле и хорошие результаты с 2017 года (или может раньше), но описать концепцию мировоззренческую смог только вот так, как получилось?!) 

Я на протяжении всего поста надеялся, что хотя бы результаты бэктеста будут за длительный период, краткое описание подхода к торговле (тренды, нейтраль, скальпинг может) или что-то такое. Вами часто упоминаемый мальчик буй буй когда-то писал, что по сути не столь важно, насколько красивая кривая доходности, важно, чтобы вправо и вверх постоянно (ну или как-то похоже) Может тут тоже неплохо, но автор не отвечает, поэтому пост и комменты получаются сугубо философские.

avatar

__rtx, про мальчика ничего конкретного не скажу — читал не все подряд заметки его, а автора топика совсем не знаю...:(

у них появятся(если так однажды случится) деньги то им их станет очень жалко(сейчас когда нет они в теории могут тогрговать не то что 10 000 000 но вполне (как им может казаться) и 100 000 000 но если такое произойдёт то всё будет идти во вклады(мало кто из них реально сможет открыть позицию на 10 млн. и не потеть в этом проблема

интересную тему затронули. Мне вот, например, очень тяжело и долго было привыкать и к объемам, и к рискам, и вообще ко всей «спекулятивной движухе». У многих людей толерантность к риску околонулевая, при этом имеется сильная недокапитализированность, которая и заставляет людей брать непомерные риски и делать на рынке вещи, изначально им не подходящие по профилю и типу личности. Эти люди, как вы и пишете, при наличии сумм, которые позволят не ходить на работу больше, в массе своей выберут безриск, как мне думается. То есть им «просто очень нада денег, брат». А сама биржевая активность — один из возможных способов приблизиться… Что думаете?

 

avatar
__rtx, точной цифры ни у кого нет, это очевидно. Эта цифра никому и не нужна, тут скорее про здравый смысл и простоту стратегии. При высокой стоимости денег (безрисковый доход), чтобы превзойти такой безлайн по соотношению доходности к риску, какой высокой должна быть альфа? Учитывая, что ритейлу не доступны возможности профессиональных участников рынка, которые быстро убирают все неэффективности рынка, какова вероятность заработать такую альфа? Я не знаю, никто не знает, но думаю, что не велика. 1 процент, это я ещё с запасом сказал, может в общей массе и того меньше…
avatar
__rtx, чё у тя так подгорает то, проще надо быть, проще.
Ролик из поста посмотри, ты ведешь себя, как полицейские в этом ролике.
avatar
__rtx, по первому пункту, автор не приводил результатов своих простых стратегий, так что нет конкретных цифр — обсуждать это не буду. По поводу эффективности стратегий, любая стратегия, у которой Шарп больше 0 превосходит эффективность безрисковых вложений, по соотношению на единицу риска. Это следует из того, что не существует безрисковых активов: вложения в любые гос облигации США или России несут в себе риски дефолта или изменения процентных ставок + инфляция, которая фактически может быть больше ставки безриска. Тогда Ваша стратегия 50-100 процентов просто по здравому смыслу лучше сохранит капитал. Удачи!
avatar
Фёдор Г., 

… По поводу эффективности стратегий, любая стратегия, у которой Шарп больше 0 превосходит эффективность безрисковых вложений, по соотношению на единицу риска...


Превосходит если не учитывать просадку(и сам по себе шарп и т.д. и т.п. это темы из разряда — бабка на двое сказала(сегодня шарп 2 а завтра спасибо свободен) безриск называет безриск потому что он безриск) которая в трендах от 20 и выше а в безриске 0 и вероятность дефолта тоже где примерно там же. Если будет дефолт это обеспечит знатные качели и наличие хвостов(которые никто, никак и никогда не посчитает заранее) и что будет с Вашими деньгами в этом случае никому не известно(Вы можете 10 лет торговать и масштабироваться и в один день отдать их обратно). Сложный процент делают не на трендах а на безрисковых активах(недвижимость, золото, облигации и т.д.) т.к. у них как я писал выше(в удалённых коментариях) риск стремится к нулю а у торговли есть риски — рыночный, кредитный(брокер), операционный(ошибки, отрицательные цены к которым даже биржа не была готова(просто сказали всем спасибо все свободны --> дальше клиринг по отрицательным ценам и возвращение цены туда откуда упала)), регуляторный(заблокировали счёт), риск ликвидности(особенно в моменты паники), те самые «хвостовые» риски и это ещё не считая риска того что вся торговля может быть чушью которая случайно на каком-то периоде не слила деньги(и процент таких «систем» думаю не маленький). Если сравнивать с учётом риска то просто сравнение просадки и вероятности дефолта это как сравнивать дом с велосипедом(но это только один риск просадки а при торговли ещё куча вышеперечисленных рисков) так что не стоит сравнивать апельсин с деревом.

… Тогда Ваша стратегия 50-100 процентов просто по здравому смыслу лучше сохранит капитал...



Либо ушатает его в ноль(при плохом развитии событий а такое развитие событий очень даже вероятно даже без наличия кризисов и т.п. проблем и событий т.к. это база и никто в здравом уме не станет её опровергать(что крайне значительная часть стратегий сливает деньги(особенно у тех кто залетает на рынок «с ноги» как автор(в тексте поста можно уловить этот послы типа я пришёл, всё понял, всех проанализировал(видимо ему тоже цифры не очень нужны как и Вам и он тоже эмпирически оценивает тех кто что говорит и сколько сливает))))). Никто не спорит что трендами зарабатывается больше чем безриск но соотношение риск/доходность у них из разных вселенных из-за того что безриск(его не просто так назвали) он стремится к нулю(даже не смотря на инфляцию хотя полезно знать что есть такие облигации как офз-ин(с поправкой на инфляцию да они возможно не полностью её компенсируют но безриск и трейдинг это принципиально разные вещи и сравнивать их не стоит т.к. трейдинг просто на дне по соотношению риск/доходность т.к. безриск это около нуля риск)) чего не скажешь о трейдинге.

И странно что Вы пытаетесь(но это не получается по описанным выше причинам) опровергнуть своё же утверждение выше
… тупо положил на депозит и заработал больше 99 процентов трейдеров включая алго)...
avatar
Фёдор Г., и чтобы поставить точку в споре(а то Вы уже мне удачи пожелали) сравним в цифрах(Вы ведь любите когда цифры(а то как писали ранее без цифр обсуждать не будете)). Так вот цифры сравнения такие — 100% годовых надо разделить примерно на 40 чтобы получить риск сопоставимый с риском безриска(предположим) тогда доходность трейдинга(при уменьшении обёма в 40 раз) будет не 100 годовых а 2.5 что раз в 5-6 будет ниже безриска. Улавливаете суть? Если улавливаете то может начинать плюсовать к этому следующие риски - кредитный(брокер), операционный(ошибки, отрицательные цены к которым даже биржа не была готова(просто сказали всем спасибо все свободны --> дальше клиринг по отрицательным ценам и возвращение цены туда откуда упала)), регуляторный(заблокировали счёт), риск ликвидности(особенно в моменты паники), те самые «хвостовые» риски и это ещё не считая риска того что вся торговля может быть чушью которая случайно на каком-то периоде не слила деньги(и процент таких «систем» думаю не маленький). И если предположить что все шарпы, сортины и самая идея в целом это «показалось что рабоатет» то можно смело делить ожидаемую доходность на минус бесконечность. Это чисто математически в цифрах так сказать.

И не забываем комиссии брокеру и бирже платить, нервничать(когда в моменте плюс/минус квартира туда сюда ходит) и всякие подобные прелести.

Примерно так и выглядит подход у автора и очень локанично вписывается в название поста. Т.е. торгуем и о плохом не думаем(считаем отсутствие ума приемуществом). Чётко, класнно, пацаны ваще ребята, умеете, могёте особенно вон тот парень...)))
avatar
Удачи автору!
Но — слив неизбежен!!!
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Кластеризация – основа роста в 2026
В этой серии мы говорим о ключевых трендах 2026 года в ИТ. Некоторые из них формируются внутри компаний — как ответ на изменения рынка. Для...
Рейтинговое агентство АКРА подтвердило ПАО «ГК «Самолет» рейтинг на уровне ESG-4(AA-)
Друзья, и снова хорошие новости: ⚡️ Агентство АКРА подтвердило нам ESG-рейтинг на уровне ESG-4(АA-) , что соответствует очень высокой оценке...
Фото
Как масштабирование бизнеса меняет экономику МГКЛ
📈 Масштабирование бизнеса МГКЛ — это не просто рост показателей. По мере увеличения объёмов меняется экономика компании и то, как она...
Фото
Куда брокеры гонят толпу? Стратегия-2026. Часть III
Это третья по счету стратегическая заметка на 2026 год. ✅ Часть 1: работа над ошибками ✅ Часть 2: 2026 трудный год, но, возможно, последний год...

теги блога Beach Bunny

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн