Комментарии к постам Titanic2

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
Titanic2, угадайки в погасит — не погасит облигацию не имеют смысла? Ну, по такой логике и покупка золота не имеет смысла, ведь там тоже угадайка, только другая:«Вырастет — не вырастет цена золота» :).
В сухом остатке, можно сейчас купить грамм золота за 85% цены и через пару лет получить 100% цены, при этом еще и 5% годовых в виде купона придут, но за это берете на себя дополнительный риск компании, стоят лишине 20-40% прибыли этого или нет, придется каждому подумать.
avatar
  • 21 октября 2025, 11:20
  • Еще
old schooler, прочитал. Да уж, нечего сказать…
avatar
  • 21 октября 2025, 11:11
  • Еще
АлБ, Ох уж эти рейтинги)) По мне, так лучший рейтинг — его Величество Рынок. И если облигация, номинированная в золоте, в начале своего обращения стоила 100% от номинала, а сейчас, ровно на половине своего срока обращения, стоит уже 85% от номинала, при том, что и золото взлетело и купоны эмитент вроде бы платит, то это о чем то, да говорит… Кстати, о погашении. Как ни странно, в такой ситуации эмитенту даже более выгодно, чтобы к погашению золото упало, и чем сильнее, тем лучше. Поскольку имеется гора «золотого» долга на балансе. Вот уж тогда, точно погасит по 100% от номинала. Вопрос в том, какой будет на момент погашения номинал, то есть цена золота)) и насколько эта цена устроит инвестора, покупающего облигацию сейчас. А вообще, все эти угадайки — погасит, не погасит, не имеют смысла. По факту, полезность эта облигация имеет только для тех, кто хочет получать часть дохода прироста от золота периодически в виде купона. Но и риски эмитента при этом немалые
avatar
  • 21 октября 2025, 10:40
  • Еще
Titanic2, золото на бирже — тонкая материя, необходимо разбираться в деталях. И как показывает жизнь, биржа может закрыться и т.п.)
avatar
  • 21 октября 2025, 10:07
  • Еще
Митя, согласен на 100%. Но и у монеток есть свои минусы. Ну во первых, они дороже золота на бирже где то на 8-10%. А во вторых, под подушкой некомфортно ) лучше в сейфе в банке, но это тоже стоит денег, и снова риски, что банк обанкротится )). Поэтому многие выбирают все же золото на бирже. А так да, самое надёжное золото — то что можно подержать в руках.
avatar
  • 21 октября 2025, 09:57
  • Еще
Titanic2, и по поводу риска эмитента. Напряг Алису, на 2024 год: «По данным на 21 ноября 2024 года, частота дефолтов по уровню рейтинга АА- по национальной шкале НКР составляла 0,25%
И следить в том числе за кредитным рейтингом надо безусловно, но за это Вам приплатят 5% годовых от цены золота + дисконт при покупке. Совсем бесплатных денег нет на рынке.
avatar
  • 21 октября 2025, 07:30
  • Еще
Titanic2, гасится облигация будет по 100% номинала, а номинал у нее 1 гр. золота. То есть, в момент погашения дисконт к золоту у облигации будет 0. Надо добавить в статью, если не спекулируете золотом, а всегда держите в портфеле и не ожидаете дефолта Селигдара (напомню рейтинг АА-), то получите к моменту погашения динамику золота + 5% годовых купонами + сумму дисконта в момент покупки. Но к моменту погашения, если хотите иметь возможность в любой момент выскочить, то это не ваш вариант.
avatar
  • 21 октября 2025, 07:26
  • Еще
АлБ, в том то и дело, что нет там по факту никакой прибавки. Из -за дисконта к номиналу, и этот дисконт потихоньку растет из-за долгов у компании. Купон 5,5 только " доводит" облигацию по фактической доходности ( за 2,5 года обращения ) до доходности золота. И получается, что по факту доходность этой золотой облигации ( с учётом всех выплаченных купонов ) равна доходности золота. Ну и к чему она тогда, с таким то риском эмитента? Уж проще само золото купить. Об этом вся статья.
avatar
  • 21 октября 2025, 07:21
  • Еще
К погашению держатели золотых облигаций получат +5% годовых к цене золота. В сентябре НРА дало кредитный рейтинг АА- компании, считается высоким. Если за будущее компании не страшно, кажется, значимая прибавка. Для тех, кто всегда держит золото в портфеле, отличный инструмент.
avatar
  • 21 октября 2025, 06:10
  • Еще
Это еще вариант выводить купон с ИИС будучи в золоте. Но это специфика.
avatar
  • 21 октября 2025, 02:44
  • Еще
Чето мне кажется я на финаме это уже читал…
avatar
  • 21 октября 2025, 00:53
  • Еще
Сдавал золотой слиток, всё заняло 20 минут, никаких придирок, только сертификат потребовался.  Если мозги парят, идите просто в другой банк, да и все дела.
avatar
  • 12 октября 2025, 16:50
  • Еще
кто б расказа л про опыт покупки слитков в РФ и вывозе для продажи их например в турции или швейцарии
avatar
  • 24 сентября 2025, 13:01
  • Еще
Evgenyi, Согласен, графики не за Новатэк совсем

avatar
  • 02 августа 2025, 11:47
  • Еще
Ну у меня есть. 52003. Наиболее перспективный выпуск. Номинал уже 1508 за 5 лет. Для сравнения 52002 1670 за 8.5 лет, у них я думаю, номинал к погашению будет близок к 1800+. У 52003 больше почти 2000. После сегодняшнего снижения ставки рынок ждёт 15% к новому году, а потом снижение прекратят на длительный срок, именно из-за инфляции. Нарядную инфляцию нам нарисуют в год выборов президента. Как раз к погашению 52003. И ещё, я так понимаю, что тело и купон идёт с задержкой в три месяца, то есть по купону 52003 я вчера получил апрельский итог, за пол года до этого начался расчёт выплаты купона и тела.
avatar
  • 26 июля 2025, 01:01
  • Еще
Titanic2, нет, тут как раз нет предмета для спора. 
Реальная доходность реальной облигации не рассчитывается на основе того какую рынок закладывает ожидаемую инфляцию.  Ну вот смотрите — допустим ОФЗ-ИН вообще бы не выплачивала купонов.  Тогда инвестор при погашении получил бы точно ту реальную доходность которую рассчитала Мосбиржа (нет риска реинвестирования). Инвестор получает реальную доходность  в реальных единицах (условной корзине товаров), а не в деньгах. Например условная корзина товаров содержит 1000 единиц. При погашении бескупонной ОФЗ-ИН инвестор получит ровно (а не ожидаемо) 1000(1+r)^T единиц, где r — реальная доходность.  Это просто другая система координат. Заменяем рубли на товары, весь остальной подход к дисконтированию сохраняем. Если реальная облигация выплачивает купоны, то есть риск реинвестирования (но вряд ли Вы говорите о нем). Но купоны небольшие и этим риском  можно пренебречь. Ожидаемой в этих терминах  может быть только инфляция  и номинальная доходность, т.е. реализованная доходность в рублях,  поскольку конечное значение индекса CPI неизвестно.

Если бы ОФЗ-ИН не существовало, термин «ожидаемая реальная доходность» в принципе можно было бы обсуждать в контексте обычных купонных облигаций — они не привязаны к CPI, и инвестор может лишь прогнозировать какая реальная доходность получится при удержании их до погашения. Но поскольку линкеры есть, то термин реальная доходность  относится к ним без привязки к каким либо ожиданиям. 
avatar
  • 25 июля 2025, 13:58
  • Еще
Tenant, ок. Спасибо за поправки.
Насчет сложного процента есть нюанс, а именно: если сравнить длинные облигации ПД и ПК до погашения, то доход по ПД максимальный вначале будет плавно уменьшаться к сроку погашения из-за влияния инфляции, а доход по ПК будет действовать наоборот (из-за постоянного роста номинала и купона). Получается, что с учетом реинвестирования эффект сложного процента должен сильнее проявиться в первом случае (ПД).
С остальным, видимо, согласны. )
avatar
  • 25 июля 2025, 13:25
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн