Tagtrader, «ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...»
Забыли Вы начисто дедушку Крылова, а зря

Karkoon, незнание — наши сила!))

Tagtrader, покудахтай, покудахтай :) Покажи на куколке, где тебе больно

Karkoon, гнев злого и обиженного мальчика в песочнице, с которым не играют. Мотив один — им можно, а мне мне почему нельзя. В истории Российской империи, СССР и современной РФ очень много черных страниц, но такие незнайки о них и слышать не хотят.  Крепостные или крестьяне без паспортов — это не рабы были?

Согласен со всем. 

 

Вы тоже умерьте эмоции, может?

 

Дюша Метелкин, да если бы люди умели умерять/возбуждать эмоции по своему желанию, это был бы совсем другой мир. 

 

Я поотвечаю длинно, ладно? У меня разболелась нога и из дома выйти я все равно не могу. Буду опустошать бар и сидет в Интернете. Да и вообще я люблю поболтать на некоторые темы. А тут сразу две любимых сошлись: история и манипуляции сознанием

 

Для начала приведу историю из одной книжки. Какой-то студент наш, томский, съездил в Японию и год там прожил по обмену. Вернулся и написал небольшую книжку. Ее издали каким-то крохотным тиражом в вузовской типографии, и один экземпляр попал, на время, в руки ко мне. И вот оттуда запомнилась история, как тот парень стоИт в музее перед стендами о ядерных бомбардировках, а рядом с ним стоИт японец. И они как-то взглядами встречаются, обмениваются парой фраз. У японца не ярость, не слезы, а недоумение: «Зачем они это сделали? Если хотели сломать дух, бомбу надо было сбросить на Фудзияму»

 

Вот просто эта миф, что якобы ЯО сломало дух японцев — это ЛОЖЬ. В общем масштабе жертв и разрушений, Хиросима и Нагасаки это единицы процентов. Дух бусидо это не комиксы и красивая легенда, японцы-солдаты, реально, жизнь в грош не ставили, ни свою, ни чужую. Запад занимался привычным делом, убивал женщин и детей, чтоб мужчины сдались, но с японской армией это не работало. Бомба нужна была для испытаний, воодушевления себя и устрашения всего остального мира. Ну и чтоб японцам-политикам получить красивый повод сдаться. 

 

Резонный вопрос: а почему же японцы сдались-то? Потому что исход войны был решен. Война решается не личным мужеством солдат. И потому что в войну вступил СССР. Сдаться Западу было лучше, чем сдаться нам. Собственно, вопрос о сдаче был, повторяю, решен давно, но японцы торговались: они хотели гарантий безопасности для императора. Что он не будет привлечен к суду, как преступник. А США хотели безоговорочной капитуляции. После вступления СССР, срочно -срочно договорились: США получили безоговорочную капитуляцию, но император Хирохито спокойно правил Японией до 1989-го

Karkoon, недавний хороший пример, кстати — сделка, предложенная обвиняемым по терактам 9/11.
Признание вины в обмен на жизнь.
Признали.
Теперь со стороны американского правосудия сделка отменяется. После ее заключения. А что, так можно было? 🤣

Karkoon, а чего кипятится то?
Все люди разные, у всех разный бэкграунд.
У всех разная эмоциональная вовлечённость.
Вы тоже умерьте эмоции, может?
Право сильного это право сильного.
Это единственное, что работает.
Причем и с точки зрения грубой и мягкой силы.
И историю пишут победители
Мне в этом плане нравится, как американцы работают с этим, например, в Японии. Впрямую никто не говорит, кто сбросил бомбы в 45-м. То есть это не закрытая информация, но бомбы «откуда-то прилетели»
Параллельно подогреваются антироссийские настроения.
И скоро большинство японцев на вопрос «кто сбросил бомбы?» довольно уверенно будет отвечать «Россия»
Мне тоже не нравится позиция «ну конечно, там рай а здесь ад, вот и весь разговор».
Везде в первую очередь смотрят на выгоду (не обязательно материальную, кстати). Но и позиция «да не смотрите что у нас, везде так же» тоже не нравится.
Не так. Везде есть противовесы, препятствующие «застывания» общества в пользу какой-то одной силы.
У нас такого механизма нет.

Вот на эти 2% я и живу ©

Karkoon, по случаю с Эпштейном тоже подходит «не надо давать повода», кстати.

 

Дюша Метелкин, США могут хоть задаваться поводами, от «Северных потоков» до войны в Ираке. Отжимать активы, захватывать суда, похищать, пытать, убивать, свергать, бомбить итд. Они, кстати, сами этого не отрицают: «Да, мы уху ели!» И кто им что сделает?

 

И я не против (передайте Штатам, если будут спрашивать :) ). Они действуют в своих интересах, а только так и следует действовать в политике и экономике. Нам бы этому поучиться.

 

Меня подбешивают люди, которые пишут по-русски, выдают себя за русских, но при этом вылизывают Запад так, что аж смотреть неудобно. «А не надо им повода давать для санкций!» Victim blaming 80-го уровня. И я даже не уверен, что этот персонаж, Tagtrader, какой-то ципсошник. Я таких немало видел. Скажешь такому: «Бомбардировка Дрездена — чудовищнейшее преступление в истории человечества!» «Ну тут можно и Катынь вспомнить!» «Без проблем. Мне и вспоминать не надо, я помню даты, обстоятельства, цифры. Обсудим?» «Ну англичане-то чужих уничтожали, а русские-то своих!»

 

Переселение (переселение, Карл!) татар — геноцид, а бомбардировки Дрездена, Гамбурга, Хиросимы, Нагасаки, Токио итд — нормальные военные операции. «Молодцы! Берегут жизни своих солдат!» Сонгми — мелочь, агент «оранж» — ошибка, стерилизация индейцев — «ну бывает» итд. Запад не может сделать НИЧЕГО настолько отвратительного и ужасного, чтоб эти «люди» не заявили: «Ну а чо? Они (или «вы, русские») сами виноваты!» Вот это меня кипятит, да

Karkoon, по случаю с Эпштейном тоже подходит «не надо давать повода», кстати.

повод для санкций не нужно давать. 

 

Tagtrader, Какой забавный :)

 

Это как же? Например, началом второй «холодной» войны я считаю 2012-1 год. Когда какой-то гуй с хоры умер в тюремном лазарете и Штаты подняли дикий вой: «Деспотизм! Тирания! Нарушения прав! Ужас!!». И ввели санкции ("Это не против России!!! Это против коррумпированных олигархов, честное слово даем!!") т.н. список Магницкого. И пошло-поехало. Вдруг мы резко стали взрывать, сбивать, вмешиваться, травить, ссать в пробирки итд итд итп.

 

А всего-то нужно было сделать чтоб в лазаретах не умирали :)) ? 

 

Это особенно весело выглядит после того, как Эпштейн, 70-летний старик, находясь в камере под особым надзором, удавился со второй попытки. После первой его нашли на полу в синяках, наверное, удавливаться не хотел. Перевели под особый надзор как склонного к самоубийству. Но там случайно отключились камеры, случайно охрана ушла пить кофе и он как-то почувствовал, что нужно удавливаться именно сейчас. И удавился, не знаю, на чем. И не дал показаний про педофилию и работорговлю в высших кругах США.

SergeyJu, повод для санкций не нужно давать. 

«Ну и конечно риторический вопрос прямо вертится в голове-а может Газпрому стоит газ продавать не обременяя себя и акционеров столь «эффективными» другими видами деятельности, а сдаваемое в аренду имущество банально продать? „

Осталось показать генерала Мороза Китаю и можно переходить на сдачу в аренду. 

Tagtrader, вообще-то насчет дам-не дам торговать газом и нефтью в основном развлекаются ЕС с США. 
Слово такое — волшебное — санкции. 

Во первых разруха была в головах не с пришествием большевиков. Понятно, что образ такого ученого-интелегента в сравнении с швондером… Всё конечно купились.
Во вторых, там что то про утро и советские газеты))
Вым что отчёт гп даёт?
Котировки-это одно, трубы и газ -это явно другое. 15 баксов за акцию видели? а 10 центов? Так Во это все одна и таже компания.

Сергей Нагель, велком.

John Wayne, дело хозяйское, но мне ВТБ после складывания с момента IPO до текущих уровней нравится.

Никогда, никогда, никогда, никогда не покупайте ВТБ.

((...))), я как раз мат часть учитываю… во всей ее многогранной неоднозначности

ВТБ только делистинг спасет.