Как в той басне- погнался поп за дешевизной ).

А того, что не зная броду не лезь в воду — не учел .

Ну ж… деньги карман жгли… теперь жечь не будут ).

НЕ первый этот, у которого 14 миллионов, и когда ему говорят НЕ входи, рано еще, так куда там… ну вот и до входился.

Группа в тг по вопросу структурных облигаций ВТБ, нарушениях брокеров, претензий/исков - t.me/vtb519

Денис, или это были непроданные за два года у первичных дилеров (но это надо разбираться).

Скуфыч, да самое простое — сделать на бирже отдельную секцию структурных продуктов, или даже две: структурные продукты с защитой номинала и структурные продукты без гарантии возврата номинала. И отсечётся ещё на стадии выбора покупки как минимум часть из невнимательных.

Павел Комаровский, рабочая гипотеза прямо сходу — ВТБ навыпускал много облигаций под невыгодные условия (если самая худшая акция упадёт больше чем на 15% — прокотируют по ней, а обратное условие есть — если все вырастут, то прокотируют по лучшей? или игра в одни ворота?). Не все разошлись, вот они и льют их через дружественные структуры почти по номиналу до самого упора (потом-то выкупать за треть цены, а те, которые не успели реализовать — как-нибудь взаимозачтут)?

Сергей Комаров, причем тут автор? Мысль простая как яйцо — от структурных продуктов, субординированных облигаций надо держаться подальше.

В коллекцию исключений стоит добавить облигации с call-офертой, чтобы не влететь на ставку 0,01% после оферты. А лучше вообще без оферт.

Про надёжность эмитента напоминать стоит?

Павел Комаровский, кто-то продал перед самым погашением на 21 млн. — держал до последнего

smax0, думаю, этими бумагами уже давно торговали только те, кто вообще не понимал, в чем суть этих инструментов. Те, кто понимал — продали уже очень давно.

Еще буквально за несколько дней до погашения они торговались по 99% от номинала

А почему так? Почему ее не продавли, ведь другие держатели знали этот прикол? Самолет давно упал же?

Кактус, в РФ это все можно называть облигациями — согласно ФЗ «О рынке ценных бумаг»

 На развитых рынках bond — это облигация, notes — структурка. Здесь же многие сервисы и приложения показывали как Облигация. Вроде даже смарт-лаб.

Я кстати не знаю, может на em-рынках нет такого четкого деления bonds — notes. И не знаю, то ли это просто традиция, то ли действительно есть нормативка от регулятора по наименованиям. В коцне концов, слово «Банк» в названии юр. лица вполне себе регулируется.

Tenant, то есть, вы даже на уровне теории не может придумать какую-то вменяемую гипотезу о манипуляциях — но я ее при этом «избегаю»? Можете тогда еще написать о том, что я старательно избегаю версию о вмешательстве инопланетян, она примерно на таком же уровне обоснована.

Павел Комаровский, 

Откройте квик — доска опциона. Вы увидете колонку «теор. цена».
Вот ваш собеседник предлагает что-то подобное для структурных продуктов.

Павел Комаровский, да полно вам, ну правда. 
Оставьте свой поучительный тон. 

Из плюсов: в вашем посте помимо пафоса, хотя бы, практическая польза есть и это хорошо, юным квалам предостережение. 

Павел Комаровский, Это замечательный вопрос, но его нужно задавать не мне, а регулятору. И изменить его акцент, не «кто занимался» и «как манипулировал», а «пожалуйста проверьте кейс на предмет выявления сделок взаимосвязанных лиц». Потому что возник общественный резонанс.  А мне-то зачем строить досужие версии? Но Ваш вопрос, конечно, риторический, так как Вы прекрасно понимаете, что у меня этой информации нет, иначе я бы уже давно описал схему, опираясь на доступные мне данные. Павел, без обид, но мне сдается что Вы прикидываетесь, делая вид, что не видите проблему.

Как видите, Павел старательно избегает версии о возможных манипуляциях

Tenant, кто конкретно, по вашему, здесь занимался манипуляциями, чем он манипулировал, и каким образом?

Где же был этот автор два года назад, предупреждая всех о «крушении» самолета...

Сергей Комаров, если вы думаете, что для оценки данной структурной облигации как невыгодной, нужно было точно предсказать два года назад «крушение Самолета» — то вы, похоже, очень плохо разбираетесь в оценке деривативов. Я бы на вашем месте держался подальше от структурных продуктов.

Ig62, надеть

GMT Capital, Как видите, Павел старательно избегает версии о возможных манипуляциях. Унтер-офицерская вдова сама себя высекла. В целом, ситуация, когда розница правит бал и тянет котировки вверх,  профучастники в эту историю просто не лезут, а наиболее умные инвесторы тихо избавляются от испорченного товара — вполне возможна. Это описано давным-давно Джорджем Акерлофом при анализе рынка с «асимметричной информацией» К концу жизни облигации в ней остаются самые неосведомленные держатели, а все понявшие в чем дело давно ушли. 

Вопрос только один: насколько устойчиво подобное равновесие? Нужно ли его поддерживать искусственно?