Блог им. Alex5566

Инвесторы в недвижимость они зомби или в школу не ходили?


Инвесторы в недвижимость они зомби или в школу не ходили?


Инвесторы в недвижимость они зомби или в школу не ходили?

Доходность от сдачи квартиры в 2026-м в 2 раза ниже, чем от банковского вклада

Средняя доходность от сдачи квартиры в аренду – 6,1% годовых против 12-13% по депозитам. За год доходность от арендных квартир снизилась на 0,5 п.п. Максимальные показатели в Хабаровске, Ярославле, Кемерове и Новосибирске, а также в Московской и Ленинградской областях (7-9% годовых).

Наименьшую доходность от сдачи квартиры могут получить рантье в Сочи, Севастополе, Казани, Владивостоке, Санкт-Петербурге и Москве (4,0-5,5% годовых).

А теперь самое интересное. Если зайти в какой-то канал любого гуру, кто предлагает вложиться в недвижимость, и. И просто написать эти цифры то тебя либо заблокируют либо высмеют либо ещё что-то!!!

Ибо по словам инвесторов недвижимость — это это гарантия сохранения денег.

И вот у меня вопрос инвестиции в недвижимость особенно в аренду с доходностью 5-6% годовых против инвестиций в депозит либо покупки тех же офз это что? Это просто неумение считать или что?

PS второй скрин ответ одного из таких гуру на мой вопрос зачем покупать недвижимость когда есть те же офз))

PS1 судя по комментариям на смартлабе таких тоже большинство)) и почему-то верующие в недвижимость поголовно все хамы)))))
| ★6
#5 по плюсам, #1 по комментариям
244 комментария
5-6%/год? Только за 5 лет недвижимость в Краснодаре подорожала вдвое, а в некоторых локациях в 3-5 раз.
avatar
Auximen, во первых не подорожала.
Во-вторых Краснодара вообще находится в профиците квартир в аренде. И в Краснодаре сейчас вообще проблема сдать квартиру то есть у вас квартиры стоят несколько месяцев без возможности их кому-то сдать вообще.

Ну и в-третьих ну подорожала и что? Ты её продал по этой новой цене Нет не продал ты зафиксировал прибыль Нет не зафиксировал тогда к чему этот спич?))
Алексей Светлов, 

Ну и в-третьих ну подорожала и что? Ты её продал по этой новой цене Нет не продал ты зафиксировал прибыль Нет не зафиксировал тогда к чему этот спич?))

Л — Логика.
avatar
Auximen, повторяю прибыль — это разница между покупкой и продажей вы пока не продали свою квартиру и продадите ли её вообще никто не знает когда вы её продадите тогда будет понятно насколько ваша квартира выросла в цене.

Пока это разговоры ни о чём и ты как мне что ваша квартира выросла в цене А вы ещё не продали не обращаться к ценам на avito лица но этот тупо глупо
Алексей Светлов, посчитай если актив удвоился или утроился помимо плюсом еще +5-6% идет и сколько лет надо продержать на депозите деньги для удвоения… кто не учился в школе....?)
avatar
Zvr, а что именно удвоилось или устроилась можете более чётко написать?

Ах да утро в цене квартира которую вы купили а она реально утроилась?))

В её продали чтоб зафиксировать эту повышенную стоимость Нет не продали Так откуда тогда рост цены?

А это вы на салфетке дома написали цена покупки и цена исходя из цен на Авито хорошая аналитика))
Алексей Светлов, т.е вы считате нет сделок по недвижимости по указанным ценам?)) Отрицаете очевидное? Ну тогда это диагноз.
  Изначально диагноз когда вы поставили вопрос ИЛИ ИЛИ
У нормальных инвесторов и Недвига и Депоизты и фонды и акции и облигации, металлы, земля
  Загугли Д-диверсификация

Если бы было понимание тогда все бы давно у Вас было и вы не создавали таких постов, потому что вопрос в них изначально глупый
avatar
Zvr, Ну я всё понял вы очень далеко от рынка недвижимости и пытайтесь комментировать и хамить)

Те люди которые занимаются арендой абсолютно большинства людей нет никаких депозитов и тому подобное.

Ибо Недвижимость для них это всё!!))
Алексей Светлов, причем тут они и вы? Или мы тут на смартлабе инвесторы?
avatar
Zvr, Ну если аналитика того же Сбербанка что реальные цены сделок идут без дисконтом от цен объявления на Авито дисконт от 5 до 15%
Алексей Светлов, 

Как работает правило 72

У вас есть заданная ставка, определенная сумма денег и правило 72. Будем вычислять значение T — срок, после которого 100 тыс. руб. превратится в 200 тыс. руб. Для это достаточно воспользоваться простой формулой:

T ≈ 72 / r

T — время, необходимое для удвоение капитала, r — процент роста.

Соответственно, если наша ставка — 2%, то 100 тыс. вырастут в 200 только через 36 лет, а если процент равен 8, то понадобится 9 лет.

Удвоение капитала с правилом 72. Когда денег станет больше
avatar
Алексей Светлов, так и депозит вы ещё не закрыли, кто знает, может завтра банк обанкротится, государство объявит дефолт и т.д. и вам не вернут средства. Считать надо не только операционный доход от сдачи в аренду, но и рост стоимости актива с оглядкой на ликвидность. Недвижимость по большей части это ликвидный актив.
avatar
Auximen, Ну я понял сейчас было очень смешно очень
Auximen, Ну купить офз ликвидность мгновенная. Доставка выше чем по депозиту
Auximen, 
Недвижимость по большей части это ликвидный актив.

Моë предположение, что автор поста правильно вам сказал, что никакой это не ликвидный актив, даже, по большей части. 
Даже, в Краснодаре, где вы проживаете. 
Вы этот «ликвидный актив» сначала попробуйте быстро продать, когда таких «ликвидов», как ваш " ликвид" в том же Краснодаре пруд пруди и у покупателя выбор огромный при покупке, а ваш «выбор»- это найти хорошего риэлтора, платить ему за сопровождение сделки и сидеть, да ждать, когда он вам отыщет покупателя и убедит его в том, что ваш " ликвид" ликвиднее других. Либо, вы сами будете «пахать» за этого риэлтора и убеждать.
Auximen, ты к словам не цепляйся:-)) он тебе правильно написал: у тебя есть данные по реальным продажам? ты утверждаешь, что недвижка реальна продалась в 2-3-5 раз дороже от цены покупки? или ты по цифрам в интернете вывод такой сделал? 
avatar
PerpetualSlacker, цены в новостройках в помощь на сайте застройщика, да удвоились за 5 лет ещё как   
avatar
Auximen, именно так. Цена на авито не означает что квартира будет продана за эту сумму. Смирнов в телеграмме так об этом и говорит
Денис Юрьевич Наумов, +-10%, например, квартиры в ЖК «Большой» на Красной/Постовой продавались в 2018-2019 году на этапе строительства по 70, сейчас реальные сделки от 200/м2. Частные дома в локациях, которые ещё 10 лет считались окраинами, подорожали в 4-5 раз.
avatar
Auximen, кто это купит вот вопрос. 
Алексей Светлов, профицит квартир наблюдается к полях с новостройками, нормальные районы быстро сдаются. Вы не владеете данными но выносите вердикт, непрофессионально
avatar
ExPress, Краснодар по аренде весь профицитный хоть поля хоть центр зайдите просто на циан и посмотрите люди по два по три месяца не могут сдать.

А если сдали то цена уже даже ниже размера платежа по ипотеке.

Я знаю о чём говорю
ExPress, вы же про Краснодар?)
Алексей Светлов, Доходность от сдачи квартиры в 2026-м в 2 раза ниже, чем от банковского вклада
Доходность трежерис 4.2% при падающем к рублю баксе. Те кто покупают трежаки тоже в русские школы видимо не ходили.

А то бы на рублевые вклады внесли или сцаных хрущеб набрали здесь.
Диванный аналитик-практик, мы видимо перепутали не под тот пост писали комментарий мимо очень далеко от темы поста очень

Диванный аналитик-практик, я вот тоже аффтара слабо понимаю — явно где-то недоучился. 

Сравнивать банковские проценты в рубле, где завтра эльвирка получит рекомендацию слева, сбоку или еще откуда и рубль опустят в 2-3 раза  (как уже неоднократно случалось только за последние 15 лет!) — это надо быть недалекого ума человечишкой то. 

ЛАдно бы считал бы в долларах, а лучше в золоте — тогда был бы смысл, а считать в деревянном фиате — это просто диагноз то. 

avatar
Petr S, я правильно понимаю что аренда в отличие от депозит у вас в баксе и идёт автоматически индексация?))
Petr S, и сколько у вас рост цен на недвижимость в баксе за 20 лет?))) график показать? Или сами найдете.

Мы тут сидим все в рублях. И те кто на депозите и те кто купил квартиру.

А про девал это вы видимо перепутали ветку обсуждения))

Те кто бакс купил в 2022г за 120 и ждут 250)))

Ждите
Petr S, и напомните пожалуйста что было с недвижимостью в те моменты когда была так называемая девальвация?
Алексей Светлов,  я купил в 20 году за 4 и продал в 25 за 9 + 2 за сдачу в аренду  и того + 7 с парковкой ещё круче купил за 450 продал за 1250 ))) в этом же доме и кладовка за 50 продал за 300 )))
avatar
Khadgar, Ну молодец Я вас поздравляю.

А ИФНС в курсе чтобы продали её за 9 млн?))

Налог заплатили с этой суммы?))

Если вы показали полную стоимость и заплатили налог то вычтите пожалуйста эту сумму из дохода
Алексей Светлов, владение более 5 лет освобождаешься от налогов 
avatar

Алексей Светлов, 

ну, так тогда и доходность тоже считай относительно стоимости покупки — отдача на инвестиции. А не на текущую стоимость недвижимости. А то что это за цирк — доходность по аренде считаем к текущей стоимости, но не реализованную прибыль, которую эта же стоимость даёт почему-то не учитываем. Те, кто купили недвижимость лет 10 назад у тех и отдача на инвестиции будет уже не 6%, а все 10-12.

 

И вот ещё аналогия. ты купил акции. с момента покупки они выросли в цене в 3-5 раз. дивиденды — 9% к текущей цене. Посчитаешь сам сколько будет доходность если считать к сумме, которая была инвестирована в начале?

avatar
tradeformation, во-первых я не помню когда мы с вами перешли на ты

Алексей Светлов, 

я перешёл. за себя сам решай.

avatar
tradeformation, Я не переходил и вам не позволяю

Алексей Светлов, 

тут прикол в том, что мне твоего разрешения на это и не требуется. кем ты себя возомнил-то )))

avatar
tradeformation, вы успешно улетаете в бан

Алексей Светлов, 

то есть, ты думаешь, что тут стоИт очередь, чтобы тебе писать комментарии? Серьёзно? Кем ты себя возомнил? ))) От бана проиграешь только ты — потеряешь возможность сверяться.

avatar
tradeformation, итого — вы уехали в бан. Учитесь разговаривать

Алексей Светлов, 

а учитель, что ли? я тебя учителем не выбирал )))

avatar
tradeformation, во-вторых если смотреть по какой цене вы купили недвижимость 5 лет назад искона Сейчас даёт доходность Ну тогда Почему вы не считаете что я те же 5 лет назад не положил эти деньги на депозит и они у меня тоже не удвоились за этот же период.

При этом за 5 лет деньги на депозитах у меня реально удвоились а удвоилась цена квартиры вашей это еще и бабушка и дедушка надвое сказала

Алексей Светлов, 

и почему тогда ты не считаешь, что было бы если бы в биткоин эти деньги вложить? вообще бы тогда озолотился. Ты в своём анализе кое-что упускаешь, но при этом пытаешься возвыситься над теми, кто вкладывается в недвижимость. Вместо того, чтобы просто понять, что они там находят.

avatar
tradeformation, Ну и самое главное мы говорим про сейчас ты сейчас имеешь на руках 10 млн либо ты покупаешь недвигу и имеешь 3-5% годовых либо ты покупаешь условно офз и имеешь 15 годовых

Алексей Светлов, 

ну, теперь включи голову и подумай, что ты упускаешь, когда сравниваешь эти два варианта.

avatar
tradeformation, Что именно я опускаю можете чётко описать без эмоций?

Алексей Светлов, 

я бы хотел, чтобы ты сам подумал. потому, что коннотация твоей публикации — ну, очень снобистская. 

avatar
Auximen, привет! А где гарантия того что за следующие 5 лет она подорожает еще в х2?)
Александр Крутой, гарантии нет, между 2008 и 2014 был спад цен на недвижимость. Но и гарантий по остальным инструментам так же нет.
avatar
Auximen, Ну вы и сами себе ответили.

Ну как мне гарантия берёшь на 15 лет вот тебе гарантирую на 14-15 годовых на 15 лет.

О да вы же не верите государству, оно же кинет))))
Auximen, а вот эти квартиры по 2.7 млн они сейчас с нами в одной комнате?
Как местный житель скажу что нифига такого нет.
В целом как и везде.
avatar
Алексей, в Ваших расчетах не учитывается рост стоимости самих квартир. Почитайте: smart-lab.ru/blog/1210465.php
Воронов Дмитрий, а почему я должен учитывать рост стоимости квартир обоснуйте пожалуйста?

Вы продали ту квартиру которую брали для аренды? Нет не продали. Когда вы её продадите и вы зафиксируете эту повышенную стоимость, тогда вы мне эти расчеты покажите.

А пока это просто влажные фантазии после просмотра цен на avito и всё
а почему я должен учитывать рост стоимости квартир обоснуйте пожалуйста?

Алексей Светлов, по данным росстата стоимость квадратного метра вторички за последние 20 лет росла в среднем на 10,5% в год.


а почему я должен учитывать рост стоимости квартир обоснуйте пожалуйста?

Ровно по той же причине по которой должны учитывать инфляцию в доходах с депозитов. Недвижимость эту инфляцию более-менее «впитывает», а из процентного дохода по депозиту инфляцию надо вычитать. На выходе получится плюс-минус одинаковая доходность.
Денис Соколов, это как?)))

Перечитайте пожалуйста что вы написали)))

Ну то есть из дохода по депозитум инфляцию вычитаем А из дохода по аренде мы инфляции не вычитаем.

Райкин вашу фразу был крал для своих комиксов)))))
Воронов Дмитрий, справедливости ради, автор указал (на второй картинке) что инвесторы в недвижку выбирают гипотетическую доходность, (и.е доходность от роста цены) но можно было бы полезно этот пункт обозначить более понятным образом.
это просто неумение считать или что?
почему вы не учитываете изменение цены квартиры?
avatar
MATEMATNK, зависит от места. И опять же, резко рос новострой, ибо можно льготную ипотеку взять. На родине у меня новострой в цене вырос, а моя панелька 80х годов, в центре города, несколько лет не меняется в цене. 

(ну вырастет новострой еще… а кому перепродавать будете то?)
avatar
Сиделец, так об этом мы речь только они не считают все кто это пишет этот бред.

Они сидят смотрят цены на avito и умножают стоимость своей квартиры вы попробуйте эту квартиру продать по той цене которую вы видите в ценниках на Авито))
MATEMATNK, 
почему вы не учитываете изменение цены квартиры?
Если это учитывать то финрезультат будет вообще катастрофический
Купив новостройку вы мгновенно теряете 30%
а затем цена вашей недвижимости входит в вечный флет. За последние 3 года недвижка даже в номинале на уровень инфляции не вышла
Viacheslav Ivanenkov, так об этом и речь но вы почитайте комментарии к моему посту даже здесь сейчас те кто верит в рост цен они же на хамство сплошной переходят поэтому вы пишете абсолютно верно с вами согласен
Алексей Светлов, но почему вы считаете за последние 2-3 года? только когда цены выросли в 2-3 раза и болтаются на пике? Считайте хотябы лет за 15-20 и картинка будет совершенно другая с той что вы пытаетесь нарисовать 
avatar
Viacheslav Ivanenkov, Купив новостройку вы мгновенно теряете 30%
такое про новые авто говорят, про недвигу первый раз слышу. мне кажется, что это, как минимум, преувеличение
avatar
MATEMATNK, как это «первый раз слышу» ?
Вы не в курсе про разницу цен первички и вторички?
MATEMATNK, а почему я должен учитывать?

Прибыль от роста цен — это вы купили и продали А пока вы просто делаете анализ цен на Авито и всё попробуйте по этой новой цене продать эту вашу квартиру я посмотрю какая будет реальная доходность
Алексей Светлов, я посмотрю какая будет реальная доходность
Согласен, что Авито не показатель. Но вы же специалист :) надеюсь, вы не станете отрицать, что за последние десять лет квартиры несколько подорожали? Почему бы не добавить это подорожание в вашу оценку доходности при покупке недвижимости?
avatar
MATEMATNK, правильная фраза несколько! вот несколько это на сколько?))
MATEMATNK, 
Почему бы не добавить это подорожание в вашу оценку доходности
Потому что этот рост был создан краткосрочным вбросом огромного объема бюджетных денег в виде госсубсидий и уже никогда не повторится
По сути это аномалия

Viacheslav Ivanenkov, хм… вот тут как бы полная ахинея. авто тоже видимо подорожали из-за бюджетного вброса? что за булшит то? 

то что ипотека была по 7-8%, а потом когда  эльвирка вредительница задрала ставку в небеса  — сделали «льготную»  ипотеку и то только для половины потребителей АЖ в 6% — это нихрена не «вброс огромного обьема бюджетных денег» — это просто переток денег из госбюджета на счета банков за оплату разницы в банковских процентов — по сути перекачка народных бенег бангстерам -  причем тут подорожание метров то ? 

подорожание метров случилось из-за подорожания себестоимости (цемент вырос в разы, метал, дерево) плюс отчехление банкам за проектные финансирования и эксроу . 

avatar
Petr S, 
Авто подорожали изза другого финта властей — утильсбор
это нихрена не «вброс огромного обьема бюджетных денег»
Грубая оценка исчисляется  триллионами рублей из наших налогов, уехало и еще уедет в карманы воровской шайки протащивших льготную ипотеку.
Суть в том что эта дыра в бюджете будет действовать еще десятки лет. Пока действуют заключенные договора. 

а потом когда  эльвирка вредительница задрала ставку в небеса 
Хронологию не путайте. 
Ставку задрали ПОСЛЕ того как ОПГ строймафии загнали ценник в небеса 
это просто переток денег из госбюджета на счета банков за оплату разницы в банковских процентов — по сути перекачка народных бенег бангстерам -  причем тут подорожание метров то ? 

Механика простая. Как только началась субсидия — застройщики мгновенно завысили ценник квадратных метров ровно на сумму субсидии, так чтобы ежемесячный платеж остался тем же что был до субсидий. 

И тут началась спираль, чем выше задирается цена квадратного метра тем больше приходится отчислять из бюджета в виде субсидии.
Застройщик продает свой неликвид за завышенный ценник, банк получает увеличивающуюся сумму из бюджета.
Участникам аферы выгодна сверхвысокая цена, и они планомерно ее завышают.

По факту из бюджета утекает все больше денег, квартиры все дороже, покупателям приходится все больше платить
подорожание метров случилось из-за подорожания себестоимости (цемент вырос в разы, метал, дерево)
Это уже следствия. 
Поставщики не дураки, видя что застройщики на ровном месте имеют профит, поставщики тоже поднимают ценник руководствуясь догмой «делиться надо»

Дале пошли круги на воде. стали повышать цены поставщики поставщиков.
Транспортные услуги, подрядчики.

В конце этой цепной реакции подорожало ВСЕ, включая продукты.
А катализатором кризиса является субсидированная ипотека.

Вы покупаете мясо в магазине по удвоившемуся ценнику благодаря жадности застройщиков.
Правительство имеет повышенные налоги с оборота, по сути  ограбив с помощью искусственно разогнанной инфляции  простых людей которые даже не собирались брать ипотеку.

Алексей, за цифры благодарю. Инвестируют в недвижимость благодаря стабильности (в т. ч. более-менее стабильной исторической доходности) и защите капитала. Плюс, capital-gain от переоценки стоимости недвижимости. Также, полагаю, инвесторы в недвижимость имеют не только инвестиции в недвижимости, но в целом имеют и депозиты. Сам не инвестор на рынке недвижимости, но понять их можно.

avatar
FID, Да никто ничего не имеет кроме этой недвижимости Я же ипотечный брокер.
Я же вижу тех людей кто бежит сейчас вложить так называемые свои деньги в недвижимость.
В 90% — это просто тупо маткапитал.
У 100% застройщиков есть программы без первого взноса то есть люди вообще ничего не вкладывают
Алексей Светлов, какие еще 90% мат. капитал, это что за бредовые цифры? Мат. капитал используется не более, чем в трети. И какие такие 100% застройщиков дают без первоначального взноса — я сейчас тупо пробежал глазами по первым ссылкам в поисковиках, вообще таких цифр даже близко нет. 
avatar
FID, как далеко от рынка недвижимости))

В регионах именно так покупка без пирого взноса либо максимум это вложение маткапитал
Алексей Светлов, где статистика? Хотя бы один источник предоставьте про 90% капитала. 
avatar
FID,





Да легко три действия в поисковике вот информация
FID, и? Дальше будем спорить? Я же говорю вы очень далеко от рынка недвижимости
FID, какой поисковик в отдел продаж любого застройщика позвонить и скажите у меня нет денег на первый взнос можно купить квартиру без первого взноса он тут же предложат вариант
аренда — это сверх инфляции доход, на покрытие амортизации скажем так и какой то мелкий +. Все вокруг удвоилось за 5 лет как написали выше
Константин Р, можно примеры как и где и что удвоилось)) может быть тут волосы Нет потенциально та квартира которую вы купили застройщик 5 лет назад.

А если мы говорим про обычные квартиры построены при СССР то ничего нигде не удвоилось
«это что это просто неумение считать или что?»

Это неумение считать, конечно. Ибо в расчётах забыли указать рост стоимость самой недвижимости.

Недвижимость, сдаваемая в аренду, — это, по сути, бизнес. И даёт в долгосроке она доходность примерно сопоставимую с рынком акций.
Дмитрий Корягин, Да ничего не растёт в цене чтобы ощутить выросло ваша недвижимость цене или нет и нужна физически продать а вы просто смотрите цены на avito и умножаете стоимость вашей квартиры.

Вот когда в эту квартиру продадите зафиксируйте цену в договоре купли-продажи вот когда у меня скажете Алексей моя квартира выросла в цене в два в три в четыре раза.

А пока
Алексей Светлов, ну, хорошо, давайте по вашему.

Допустим, я купил квартиру 7 лет назад за 5 млн.рублей.

Текущую её стоимость я не знаю (я же не продал её ещё), но арендные платежи составляют 60000р в месяц, то есть 720000р в год — это 14.4% годовых на вложенную сумму. И, так как арендные платежи индексируются на инфляцию, доходность на вложенный капитал продолжит расти со временем.

Но так считать не правильно, конечно же, просто пытаюсь считать в рамках вашей логики.
Дмитрий Корягин, Ну а если бы 7 лет назад эти 5 млн положили на депозит, то у вас сейчас было бы не 5 млн А 10 и с этих 10 млн вы сегодня бы тоже получали 1% в месяц. А это уже значительно больше того что вы сейчас получаете по аренде.
Алексей Светлов, так вы не учитываете накопленные арендные платежи, списывая их, а их нельзя списывать, если вы капитализируете проценты по депозитам.

Средняя стоимость аренды за это время составила около 500000р в год. То есть 3500000р за 7 лет. Добавьте их к общему капиталу, так как реинвестирование в недвижимости сложнее, чем в депозите. Но эти платежи можно было так же класть на депозит, например.
И тогда, при таком расчете, если не брать даже рост стоимости квартиры, капитал 10млн (5 млн стоимость квартиры без роста + 3.5млн.с аренды + проценты по депозитам, в которые вкладывалась аренда) тоже приносит целиком проценты, как и депозит сейчас. Но аренда будет расти со временем.
Дмитрий Корягин, давайте вам медленно скажу.


Навсегда депозит либо облигации давали доходность больше чем доходность по аренде.

Поэтому этот тезис о том что я зарабатываю больше потому что моя недвижимость выросла в цене он не корректен.

У меня тоже сумма денег за эти годы выросла и выросла больше чем ваша эфемерная доходность от роста цены на недвижимость.
Алексей Светлов, в прошлом сообщении я вам привёл расчёт вообще без роста стоимости недвижимости. И тогда доходность соответствует депозитной. Но в дальнейшем (по мере снижения ставок) начнёт обгонять депозит.
Если вы будете считать ещё одну составляющую доходности (рост стоимости недвижимости), то станет очевидна истина (которая во всем мире давно не секрет): реальная (над инфляцией) доходность недвижимости на длинном интервале равна аренде минус 1-2% годовых.
Дмитрий Корягин, не совсем понял ваш комментарий
Алексей Светлов,
2018:
Купил квартиру за 5млн.

2026:
За 7 лет накопленные арендные платежи 3.5 млн. Они вкладывались в депозиты. То есть на данный момент накопленная сумма 5 млн.рублей.
Следовательно, общий капитал 5млн (квартира, которая не выросла в цене)+5млн(депозиты).

Итог: общий капитал 10 млн, который приносит 15% годовых.

Как и депозиты, о которых вы писали.
А теперь представьте, если вы сможете продать таки квартиру за 7млн.рублей хотя бы))
Алексей Светлов, дополню, что в таблице вы приводите среднюю цену квартир. Если считать, что она завышена, допустим, раза в 2, то и доходность аренды в таблице тоже можно умножать на 2.
Дмитрий Корягин, с чего бы это?)
Дмитрий Корягин, что вы взяли что все квартиры автоматически подорожали в два раза?))

А вы знаете что есть примеры когда квартиры подешевели.
А если что много квартир которые вообще не растут в цене.
Ха ха ха! Хотел арендчиков засмеять, а засмеяли тебя!
Мультитрендовый, где и как? Пока пока в комментариях арендчики сами себя закапывают всё дальше и дальше))
 А когда вклад будет 3% давать, то что делать?
Мультитрендовый, тогда дальние облиги, резко выросшие в цене, можно еще во что-то переложить. Вполне возможно что и в недвигу — без ипотеки и необходимости банку отдавать эти же самые заработанные несколько процентов.
avatar
Сиделец, если вклад будет давать 3% то скорей всего цена недвиги будет на пике) Хотя не факт… Если взять прошлый период когда такое было, то она плюс минус была на середине пожалуй… Или же ближе к прошлому пику, но на дне нового…
Мультитрендовый, Когда у нас были ставка ЦБ 4% годовых у нас вообще в эти годы недвижимость не росла в цене поднимите графики
Алексей Светлов, ну давала то больше в процентах вклада
Мультитрендовый, у нас всегда доходность по вкладам была выше доходность по арене.

Соответственно все вклад будет 3% годовых то аренда будет давать 1% годовых
Алексей Светлов, то есть получается цена аренды снизится? Или тело квартиры вырастит что прошлая аренда в 6% будет 1%?
Мультитрендовый, ну это уже слишком сложно. Просто будет 1%, очевидно же. А как этот 1 процент получится — это не ваше дело!!!))
Дмитрий Корягин, аааааааааа!!! Ну понятно тогда!
Мультитрендовый, навсегда доходность от аренды была ниже ставки по депозитам
Алексей Светлов, ну понятно)

Мультитрендовый, до субсидированной ипотеки был период когда вклады давали 4-7%

Недвижку при этом особо то и не хватали

Хотя ставка была невысокая и вообще застройщики кричали «купи квартиру за чашку кофе»

Viacheslav Ivanenkov, кстати да… Тогда недвига была достаточно дешёвой и вообще на рынке спад был…
Мультитрендовый, а у инвесторов очень короткая память они не помнят то что было в 3-4 года назад и вы пишете абсолютно верно.
И напомню в то время у нас цена первички была ниже чем цена квартир на вторичном рынке
Алексей Светлов, и?) Ну было и было) Инвестиции это не то место где каждый год надо что то обгонять) Посмотрите на работу крупных компаний, у них то рост прибыли то падение, порой убыток по году, но они же работают и работают или вы предлагаете после убытка выгонять всех? А если квартира дала меньше вклада то продавать, а когда дала больше покупать?! Какая модель ваша? Или вы просто бормочите что то бессвязное какие то лозунги, восклицания, которые не имеют смысла?
Мультитрендовый, так об этом и речь поэтому когда упадёт ставка Не факт что вообще недвижимость будет кому-то нужна
Viacheslav Ivanenkov,
Инвесторы, которые обиделись, что им забыли включить в доход прирост стоимости их недвижимости, пробовали продать свои квартиры?
avatar
alexei459, пробовали. Клиент купил евродвушку по переуступке в ипотеку в ЖК Шагал еще в 2021 году. Ровно год назад достроили, получил ключи. Весной прошлого года продали за наличку, долг Райфу погасили. Разница — 5 млн. Ипотека была небольшая, до 40 тыс в месяц.
Маркиз Лафайет, 2021 год — хорошая точка входа. Сможет ли новый покупатель показать ту же доходность за три года (2025-2027)?
avatar
alexei459, вопрос риторический :)
Viacheslav Ivanenkov, ни сколько))
alexei459, Ну конечно на старте льготные ипотеки такие штуки были а сейчас нет и опять же возьмите недвижимость построенную в советском союзе сколько у него был рост цен за последние скале 0
alexei459, таких примеров больше не будет, но и эти все гуру в недвижимость они будут такими примерами единичными тыкать еще лет пять всем нам
Алексей Светлов, А я в 2020 году на Тесле в 10 раз сделал за 9 месяцев. Если уж вспоминать :)
avatar
alexei459, Да конечно же нет они сидят просто своими дрожащими ручками листают Авито и умел нажать самое стоимость своей квартиры А вот когда они реально продадут если вообще физически её продадут тогда им будет разговор о чём-то
Клиент в декабре 22-го года купил две квартиры в ЖК 1-й Дубровский по специальной программе застройщика. 
Осенью получил ключи, мы помогли обставить и сдать.
Платеж по ипотеке 30тыс, а сдает за 80 тыс.
Такая вот математика в московских новостройках. 
Весной ключи от второй квартиры и все повторится.
Маркиз Лафайет, разумеется, надо понимать рынок московской недвижки, тренды, изменения в районах и многое другое. Даже несколько лет назад можно было купить неликвид.
Маркиз Лафайет, ваши примеры взяты из того периода когда рынок еще не был сломан госпомощью
Viacheslav Ivanenkov, прошлогодние примеры подойдут? В феврале 6.5 млн, в декабре 9.8 млн.
Маркиз Лафайет, 
купили за 6.5 и продали за 9.8 ?

Маркиз Лафайет, что могло в мск стоить 6,5?, хоть в феврале, хоть 31 июня?)
Ян Карлович, 
да пожалуйста: t.me/mosstart/447
Маркиз Лафайет, ааа… 20 метров) со сдачей в 2027-28,  всего в 25 минутах от метро)
не представляю, кому это можно впарить за 9,8
5500$ за метр))))))))
Маркиз Лафайет, а кто покупает за 9.8 — он сможет продать за 15-18-20 млн?
avatar
Metzger, время покажет)
Metzger, несомненно. к тому моменту еще и доллар упадет до 50)
Viacheslav Ivanenkov, сейчас новая парадигма — вечный рост недвижимости.
avatar
Маркиз Лафайет, а сколько он денег в этой квартире вложил чтобы получать доходность 50.000?
Можно цифры
Алексей Светлов, немного, в районе 3-4 млн. Была акция застройщика — цена квартиры завышалась, но ипотека меньше 1%. Но сейчас эта завышенная цена — 15 млн за евродвуху уже нормальная и ниже рынка. 
Маркиз Лафайет, Ну то есть он вложил 4 млн и получает чистыми 50.000 в месяц? Ну очень круто хотя мне кажется это какой-то антипример подтверждающий общее правило
Доходность аренды подсчитана неправильно. Она ещё ниже за счёт "постоянных" коммунальных платежей, так как арендаторы практически всегда оплачивают только переменную часть (вода, канализование, электроэнергия). Но в целом аренда для многих это способ диверсификации активов, ну и возможность в большей степени заработать на росте стоимости самой недвижимости, а не на арендной плате.
avatar
в хаты входят долгосрочные инвесторы. через 50 лет хата скорее всего останется, а Валерия в нашу фонду — нет.
Валерий Крылов,
Алексей Светлов, через 50 лет хату просто снесут. если она сама не развалится
есть «высокодоходная» сфера сдачи это посуточно.
при хорошей локации и престижности места, от площади и др факторах!
..
за последние три года, цены самих квартир минимум удвоились.
обладатели такого «пассива» в виде м2 не расстроились нисколько, даже если она чисто инвестиционная и без внутренней отделки!
ПлощадьДНР, ничего нигде за 3 года не улыбнулась зачем вы пишите этот бред

ПлощадьДНР, в посутке очень высокая сезонность, например в Питере это май-август. Плюс очень высокий износ помещения — никто не парится беречь имущество. Управляшка берет 30% денег с заселения плюс за каждый чих, возможно даже придуманный — типа кран заедал — они починили.  

И огромное число апартов, выведенное на рынок, убило частную посутку — в одной локации на расстонии 200-300 метров может быть до сотни предложений. Осталась посутка только в историческом центре в больших квартирах, когда компания или семья приезжает посмотреть белые ночи.

avatar

Жилая арендная недвижимость- это культ в России. И ничего ты с этим не сделаешь. Выгодно ли это? Да как и любой инструмент: можно с помощью молотка заработать, а можно голову себе проломить. Риск довольно низкий, но и доходности никакой. Все кто пишет про рост стоимости, не путайте первичку и вторичку. 

Кто не согласен, смотрим статистику от Сбера по росту стоимости вторички и первички sberindex.ru/ru/dashboards/real_estate_deals

avatar
Make_hard, замечательно написано браво спасибо вам большое
По-моему в школу надо отправлять тех, кто сравнивает арендную доходность с вкладами.
avatar
UnembossedName, Ну расшифруйте пожалуйста раз и такой умный)))))))
Алексей Светлов, если надо объяснять, то не надо объяснять
avatar
проснулся, милок, а год назад было в 3-4 раза меньше процентов по вкладу)
Ян Карлович, год назад аренда давала те же 5-6% годовых а вклад был 25 годовых о чём речь?
Кто этому кретину разрешил посты строчить на смартлаб?
«Средняя доходность от сдачи квартиры в аренду – 6,1% годовых против 12-13% по депозитам.» пишет это туловище ну ок
вычитаем из доходности депозита 12-13% (в 26 году будет сильно меньше) официальную инфляцию 6% и что же мы видим??? доходность почему-то сравнялась со сдачей квартиры в аренду!!!
но давайте посмотрим что же такое эта ваша инфляция?
Инфляция — это устойчивое повышение общего уровня цен на товары и услуги в экономике А вот что это такое- повышение  цен на товары и услуги
А что же такое квартира и сдача квартиры в аренду?
А ЭТО И ЕСТЬ ТОВАРЫ И УСЛУГИ
подведя итог кретину не освоившему логику объясняю на пальцах
сдача квартиры дает рост 12-13% против депозита 6%
что ровно в ДВА СУКА!!! раза выше
отсюда логика послушай идиота и делай наоборот!
avatar
Andy S, 
вычитаем из доходности депозита 12-13%
таких ставок по вкладам в прошлом году надо было еще поискать.
большинство банков давали 18-20

Даже сейчас  банки дают 14-16 в среднем.

А из дохода по аренде вы почему не вычитаете инфляцию?
Алексей Светлов, может потому что аренда повышается каждый год? подумай над этим
avatar
Andy S, а где она повышается можете привести пример?))

Информация следующая у нас за последний год в многих городах стоимость номинальная стоимость аренды упала.

Это открытая информация
Алексей Светлов, 

avatar
Andy S, а зачем вы пишите х**** из дзена))

Возьмите аналитику циана avito у нас реально номинальные ставки по аренде в двадцать пятом году в большинстве городов упали упали повторяю вам
Зависит от региона, локации и качества, конечно, но вот в МСК по тем ЖК, которые я наблюдаю ценник с начала лета 2025 вырос на 30-50%.

Понятно, что я, купив квартиру продавать буду ее уже на вторичке, где нет пока льготки и прочего и по цене с застройщиком конкурировать не могу, но тем не менее, не учитывать фактический рост базового актива (если он хорошо выбран) и предпосылки его дальнейшего роста выше инфляции (отложенный спрос сейчас очень хороший формируется, например) и предполагать при этом высоченную ставку по депо на долгий горизон — это нехорошо)
avatar
LedZep, 
за те три года что недвижка выросла якобы в 2 раза, у людей на вкладах процентов набежало не меньше;
Кое кто может чисто на проценты за 3 года новую квартиру купить.

Но конечно же не будет это делать, так как считать умеет

Viacheslav Ivanenkov, Ну вот об этом и речь об этом речь как хорошо вы написали спасибо
Viacheslav Ivanenkov, ну, какая оторванная от реальности ерунда)
avatar
LedZep, 
какая оторванная от реальности ерунда
что именно «ерунда» ?
Что за 3 года на вкладах процентов накопилось ?
Так возьмите калькулятор и посчитайте с учетом сложных процентов

LedZep, Когда будет её продавать вы правильно пишете Что будете продавать его на вторичном рынке соответственно дисконт к цене застройщика может быть и 30 и 40 и 50 процентов. Поэтому дай бог вам хотя бы в ноль выйти при продаже своей квартиры купленной у застройщика год назад
Алексей Светлов, вы не имеете отношения к реальности)

ну какие 30-50% от цены?))) смысл глупости писать, если не в теме?)
avatar
LedZep, ))) Ну то есть я правильно понимаю что вы купили квартиру у застройщика и сможете продать эту квартиру мне физическому лицу по той же цене по которой купили или даже с доходностью?))

И вы это обоснуете тем что прайс застройщика вырос на 50%, так?))

Ну тогда очень далеко от рынка недвижимости именно вы а не я
Недвижимость норм актив если ты молодой и все впереди, рост квартиры + аренда + рост самой аренды. Да мало, да прибыль с роста увидишь не скоро, если вообще увидишь, но недвигу иметь не плохая идея. Другой вопрос что ее идеализируют)) надо держать все и кэш и обл и акции и недвигу, идеального актива нет
avatar
Razumov Sergey,
Алексей Светлов, ты как-то мешает сейчас заработать больше количество денег на той же фонде и через 3-4 года купить недвижимость?

У тебя будет физически больше денег для этого дела
Razumov Sergey, 
заплатил за декабрь за одну квартиру примерно десятку, и за вторую около восьми.

За январь будет намного больше.
Вклад с тебя деньги не вытрясает, а только приносит.
Viacheslav Ivanenkov, ну КУ это нормально, вы получаете выручку — КУ — аморт — простой — налоги = чистая прибыль
avatar
Тут бессмысленный спор. Просто кому-то бетон, а кому то фонда. Мне к примеру не нужен весь этот гемор с бетоном, это на любителя. 
Алексей Бушуев, я с вами полностью согласен спасибо большое
Недвига нужна людям с «активной жизненной позицией».
Людям уравновешенным достаточно знать вот это
www.cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_old/
www.cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_upto/
cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_new/
… Начало этой истории в марте 1997 г.
Rostislav Kudryashov, ну всё же металлы рванули совсем недавно, а до этого  уравновешенным людям было пофиг до них. 
Эдуард Габбасов, 12:14 Нарисуй графики с 1997 г, тогда говори.
Тут три варианта развития событий:
1. Либо будет расти стоимость аренды
2, Либо будет снижаться стоимость недвижимости.
3. Будет и то и другое.

То есть, рынок начнет «убирать» сложившийся перекос в доходности и постепенно придет к средним величинам.
avatar
Testomes, либо вариант номер три который уже идёт у нас номинальная стоимость аренды стала падать почти во всех городах статистика открытая может её почитать в интернете.
Testomes,… посмотрят на это, там наверху и запретят продажу ипотечной недвиги на временном горизонте 10 лет с момента приобретения, а со сдачи в аренду обяжут платить 30%
)))
avatar
зомби
avatar
Альтернатива между недвижимостью и вкладом это как замужество и отдых в турции. Плохо, но стабильно или хорошо, но быстро.
avatar
Кудельман, вы можете расшифровать ваш тезис он непонятен
Аренда это переменный доход от капитала и он символичен. Во всех странах запада так, никто в серьез арендный поток не воспринимает, покроет аммортизацию и то хорошо.
В основном, потому что верят в стоимость недвижимости, а ее рост.

У меня лично никогда не получается по расчетам обогнать депозиты или облигации, но знаю живые примеры удачных продаж квартир. Это скорее везение, честно говоря.

А по поводу всех криков об удвоении стоимости за последние несколько лет: у меня годовая доходность в долларах за 2025 год 78.80% годовых исключительно на облигациях РФ. Я смогу так каждый год делать? Не думаю. Тут суть та же. Если кто-то продал квартиру в два раза дороже — ну красавчик, а остальные 10 владельцев любуются ценами на Авито и платят налоги и очередное затопление сверху/снизу.
avatar
iAkuma, Очень круто и верно вы написали спасибо вам большое
Алексей Светлов, кстати хороший вариант — покупать просторные квартиры, переделывать их в две и продавать. У меня так знакомый делает. Не часто получается, но живет не бедствует.
Правда пассивным доходом с аренды тут не пахнет.

Помню просил съездить посмотреть ванну по объявлению с авито, потому что доставка из другого города была дешевле. Чего только не сделаешь, чтобы обогнать депозит…
avatar
iAkuma, Ну это же незаконно))

Да будет перенос мокрого места согласовать это невозможно но это до первого скандала.

Продать потом это никогда в жизни не сможет
Алексей Светлов, ну хз хз. Как-то там это все оформляется ))
Я к тому, что эти трудозатраты — очень далеки от депозитов.
avatar
Заминусуйте с ваших (я про комментаторов) псевдопроцентов доходности от сдачи и возможного удорожания актива 1. Коммуналку (и издержки при простое) 2. Налог 3. Амортизацию (и самого здания и ремонта внутри квартиры)… И останется вам в итоге шиш с маслом, которому до покрытия инфляции дальше, чем России до производства 2нм чипов по полному циклу :)))
avatar
yaskovit, очень хорошо написано.

Я с вами полностью согласен но как видите по комментариям картина людей другая))
этому пузырю осталось совсем не много, в слоях стратосферы он лопнет и пассажиры — хомяки одноклеточные полетят на дно побритые  
Лже-Дмитрий, ага
Напишу я. Потому что тут такой вопрос, что без гуру не разобраться. Если первый комментатор в 2020 году покупал для своего пользования и никогда не собирается переезжать, то все правильно, он молодец. Но если он инвестор и попытается е продать, то надо скинуть процентов 30-40% от цены застройщика. Тогда он не молодец.
avatar
Trendovik, Ну вот абсолютно же верно написано Ну прям прям супер вы молодец
Меня сегодня поразила цифра — 11 млн. чел.
Именно столько людей власти и банки смогли загнать в долговую (ипотека) кабалу.
Пока из них не тянут эту лямку около 1%, т.е. 110 тыс. чел. Соотв-но это 110 тыс. квартир, которые пойдут с молотка. Цифра не большая, но существенная.
Проблема обманутых дольщиков несколько лет назад коснулась около 220 тыс. чел и тогда был большой шум, что с этим делать. А тут в зоне риска 11 млн. чел.
Это 100% бомба отложенного действия.
Эдуард Габбасов, уже 2% людей вышли на просрочку
"верующие в недвижимость поголовно все хамы)" Вы разрушаете их веру, показываете их ошибки и забираете их надежды. Они злятся)
avatar
Neb_Maat_Aten, ))))
Я прекратил в недвижимость вкладываться несколько лет назад, не так выгодно это стало.
avatar
Олег Ков, Ну вот расскажите тем комментаторам кто пишет что недвижимости это самая крутая доходность
Средняя доходность от сдачи квартиры в аренду – 6,1% годовых против 12-13% по депозитам.
Плюс дисконтирование цены объекта. У меня по итогу выходит 19-21% годовых со студии в мск
avatar
Михаил Titov, а как вы посчитали цену продажи квартиры если вы её ещё не продали?
Алексей Светлов, дисконтирую на 7% годовых, при этом на балансе оценка сейчас 11,5, а на циане в моем жк по 14 уже такие стоят 

avatar
Михаил Titov, ну ок
Михаил Titov, ещё раз у вас есть только одна доходность доходность от вложения денег вот когда вы продадите квартиру вы зафиксируете цену продажи и прибавите к той доходности которую вы имели от аренды.

А пока вы считаете только доход от аренды.

Может быть вы вообще эту квартиру никогда в жизни не сможете продать Я откуда знаю.
Алексей Светлов, ага, доходность это вообще только то что смог потратить. А то мало ли деньги от аредны украдут и выходит и не было никакой доходности 
avatar
Михаил Titov, мы купили условно квартиру за 10 млн Сколько сейчас подобные квартиры стоит исходя из цен на Авито какое имеет отношение к цене вашей квартиры?

Даю ответ никакое.

Прибыль у вас будет только в том случае если вы её продадите
Я покупал в Краснодаре 2к в 2018г за 3.3 млн+3 млн в ремонт вложил, продал в начале 22 года за 11м. Купил участок в станице рядом с Краснодаром за 900 тыс, построил коробку дома за 4.5м. Сейчас за подобные участки просят 5м, если с домом в предчистовой то 10м. Но вроде как продается все туго. Свой дом с ремонтом и всеми постройками тогда бы оценил в 15м. Но я в нем живу, продавать не собираюсь, просто с уровня цен в шоке. Как то слабо верится, что через 3 года цены в нашей деревне еще могут 3 икса сделать, ну если только рубль совсем в фантик превратится.
avatar
Андрей, круто поздравляю вас
Алексей Светлов, итого в 18 г было 6,3 а сейчас у вас 15. Ну 14
И сколько вложили в новый дом ещё? Думаю три не менее. У самого примерно такая же история. Ростов на Дону.

Итого вложения 9
Цена 14

5 или 55-60% за 8 лет. И?
Алексей Светлов, нет, участок с коробкой вышел в 0.9+4.5=5.4м в 22 году. Сколько вложил не записывал до копейки, плюс что-то делал сам бесплатно. Ну ремонт с бытовухой около 4м, бассейн около 2м, хоз.блок+навесы около 1.5м. Итого пусть 13м. Я понимаю что сейчас все это построить будет дороже, все сильно подорожало. Я израильскую пленку для бассейна брал по 900 руб квадрат, а сейчас она более 3000. Металл так же сильно вырос, да все. Т.е. если строить подобный проект на участке за 5м, то выйдет скорее всего под 20м. Но я не думаю что кто-то в адеквате купит мой дом за такие деньги, к тому же вторичка всегда дешевле аналогичной первички из за разницы ипотечных ставок.
avatar
Андрей, о чём и речь. К сожалению
Алексей Светлов, ремонты не отбиваются. Я когда квартиру в Краснодаре продавал, то за подобные в предчистовой просили 8м. Ок, у меня 3м было в ремонт вложено, продал за 11, вроде норм, но делать ремонт в 2018 и 22 2 очень большие разницы. в 18 рулон обоев Марбург покупали около 3 тыр, в 22 уже они по 5 были и еще найди попробуй. Цену на продажу ставил исходя из рынка, хотя вижу что некоторые квартиры до сих пор продаются, кто выставлялся вместе с нами.
avatar
Алексей Светлов, просто так вышло, не рассматривал жилую недвижку как инвестиции, покупал всегда для жизни. Брал первую квартиру хрущевку в 2016г, так продал за те же деньги через 2 года.
avatar
Андрей, у меня примерно такая же история.

Первая квартира — 1999г. Покупка 30000 долларов.

Продал в 2014 г за 4 миллиона рублей.

Сейчас она стоит около 5.

Купил от продажи дом. За 4,5. Строй вариант. Сейчас он стоит 9,5 примерно..

Итого в 1999 г было 30000 долларов.

Сейчас если продам дом будет 125000.

Вроде рост. Но вложено в ремонты очееень много. Так что…
Да, облигации ОФЗ, отличная идея. Государство, созданное в 1991, точно никуда не денется и всё будет отлично, тысячелетний РФ нас ждёт, впереди сплошные быстрые победы.
Дать взаймы государству, которое находится в такой большой беде, что его долги берут лишь по 14-15% доходности на 15 лет и абсолютно неиронично готовится к войне с целым военным блоком, а свои долги за последние 100 лет простило населению уже несколько раз. Доходности берутся не из воздуха и Господь богатство просто так не раздаёт России, они берутся от риска и необходимости продавать госдолг (просто всучить его под любой процент не выйдет, рыночек). Риски сейчас таковы в рубле, что ниже, чем по 15% в год, он не нужен. Не задумывались о том, за что же дают премию к доходности в рубле, за какие такие риски?
Рыночек порешал и поставил долги России в то стойло, в которое заходят лишь при 15% доходности. Продолжайте думать, что рыночек ошибается и инвесторы в бетон просто слишком глупые, поэтому берут его с доходностью 6% против ОФЗ с доходностью 15%, не знают, что 15 больше 6.
avatar
PivnoiBob, если будет жопа как вы пишете то где будет ваша недвижимость?)))
Ответ — ещё ниже этой жопы
Алексей Светлов, для *опы с недвижимостью нужно, чтобы частная собственность была отменена, это единственный риск. Буквально переход в военный коммунизм, тогда да, инвесторы в бетон могут ложиться и помирать.
Для *опы с рублём вариантов куда как больше. Например, никто не будет заботиться о покупательской способности рубля и курсе, если встанет вопрос существования государства из-за войны, нужно будет через инфляцию деньги перекачать в оборону, просто другие приоритеты. Есть очень много ситуаций для государства, когда богатство владельцев долговых бумаг — не самая актуальная проблема, при этом частная собственность всё ещё актуальна как концепт.
avatar
PivnoiBob, да уж)) вас кто-то обидел? Что за бред вы пишете. Ы
И при этом Минфин берет деньги дешевле чем ставка цб
Люди, покупающие квартиры, чтобы их сдавать, занимаются благотворительностью. Они даже не умеют правильно считать амортизацию (а откуда, нет опыта сдачи квартир по 15-20 лет, когда пройдено пару циклов ремонта и замены мебели-техники. НО благодаря «святым бетонным людям» при том что владение жильем стало менее доступным, аренда, которая за прошлый год начала падать и не покрывает рост инфляции — очень дешевая. У нас в Калининграде приличная однушка сдается за 30 тысяч рублей (раньше было минимум 35). Средняя запрлата по Росстату — 76 тысяч рублей. Это значит, что молодая пара, которая вместе имеет 150 тысяч, тратит всего 20% от дохода на жилье. Ну с коммуналкой будет 25%. Нигде больше в крупных городах Европы и развитого мира нет такого отношения. Одна треть считается очень хорошим показателем доступности. А из-за того, что куча дураков-инвесторов полезли в семейку, вместо убогих бабушатников на рынке вполне нормальные квартиры, с нормальным ремонтом, сделанным безграмотными людьми, не допирающими, что через лет 7 им придется делать еще один ремонт, который будет стоить вплоть до половины собранной аренды, а при невезении больше. Так что в безграмотности инвесторов вполне себе есть социальная польза.
avatar
DDav, блин. Как хорошо вы написали. Огонь. Абсолютно верно. Спасибо большое вам
Недвижимость, акции, золото (металлы, другие товары), облигации, валюта (в т.ч. цифровая) — все это разные классы активов, которые в портфеле инвестора решают разные задачи. На мой взгляд, показательным здесь является пример Норвежского фонда, где напичкано все. 
Поэтому сам по себе вопрос и спор об эффективности одного актива по сравнению с другим — некорректный. Погружение в какие-то частные случаи рынка недвижимости и рынка акций/облигаций/валюты и пр… тоже некорректно. Это как сравнивать белок, углеводы, жиры/витамины/воду/солнце, на предмет, что для организма эффективнее.
avatar
Akai, в целом вы пишете верно Но вы к сожалению далеко от рынка инвесторов недвижимость у них ничего больше нет у них только недвижимость Ну может быть ещё на крайний случай в кармане 100.000 руб
Akai, нет вы не правы спор о том что лучше офз либо недвижимость в январе 26 года он очень актуален поверьте мне.

Так как очень много сейчас людей сидят и думают куда вложить деньги
«И вот у меня вопрос инвестиции в недвижимость особенно в аренду с доходностью 5-6% годовых против инвестиций в депозит либо покупки тех же офз это что? Это просто неумение считать или что?»

Мысли по данному вопросу — все эти эксперты и гуру, что вещают о том что недвижимость это мана небесная.

Возможно то звучит как теория заговора и т.п., но давайте подумаем кто заинтересован в повышенном спросе на недвижимость? Возможно, и я повторюсь, только возможно — эти эксперты куплены и отрабатывают свои ЗП. Так же как все эти гуру в бесконечном количестве некогда заполонили интернет — всевозможные Форекс конторы.
Квартиры безусловно более существенная вещь, чем оферные форекс конторы. Но если опустить данный нюанс, то разница исчезающе мала.
Что-то мне подсказывает, в некотором будем мы увидим невероятный обвал на рынке недвижимости… Возможно…
Константин Б, вообще крутая мысль спасибо большое
В недвижимости было два относительно коротких периода, когда она приносила доход.

Первый в девяностых, когда еще не работало АСВ (оно заработало с 2004). Тогда банки банкротились, не возвращали деньги, так что было только 2 варианта сохранения денег — недвижимость и бакс. Вот там, на котловане, можно было покупать и наживаться. Это было 20-30%. 

Второй период — льготная ипотека с 2021. Когда за счет бюджетных денег задрали цену в небеса. 

Ну собственно эти факторы прошли и не работают больше. А в остальное время недвижимость убыточна и дает 4-5%. 

Есть правда ньюанс из-за семейного законодательства. Рабочей схемой является развести Аленя на ипотеку, потом развестись с ним, повесить на него платеж, а его из хаты выжить. В этих условиях недвижка прекрасной половине выгодна (односторонне выгодна) и они на нее Аленей активно и настраивают. 

Вот собственно и весь расклад по недвижке. Аренда там всегда финансово выгодней, просто она напрягает психологически. Но рассматривать недвижку как инвест, т.е. не для собственного проживания — тупое выбрасывание денег.
Евгений Петров, огонь. Очень хорошо написано.
Спасибо большое очень чётко
Вообще эта вся сдача один гемор. Кто поприличней уже имеет хату. У меня знакомый две квартиры сдает, постоянные проблемы. То сломают, то затопят, то пьянка, то милиция ни минуты покоя. Все время эти квартирасъемщики меняются, сдать проблемно.
Лучше пусть без никого стоит, чем эта карусель.
avatar
АШ, и здесь хорошо написано с вами полностью согласен.

Но никто эти форс-мажоры не просчитывает
Алексей Светлов, у них просто квартир нет, вот и не знают с каким отребьем приходится иметь дело, сдавая.
avatar
АШ, ага)))
Алексей Светлов, Я даже интересней историю расскажу. У меня были знакомые, которые n-ое кол-во лет свободные деньги из бизнеса вкладывали в квартиры (накупили штук 45-50), сдавали в аренду (наняли для этого отдельного человека, который всеми организационными вопросами занимался, ремонтами, арендаторами и т.д. и т.п.).
Потом наступил 2008 год и году в 2009 им понадобились деньги для поддержания бизнеса на плаву… они подумали: «не продать ли всем нужные квартиры?» По итогу они потеряли 40% от цены покупке (наверное потому что экстренно продавали).
Они после всей этой эпопеи сели и посчитали все до копейки и о чудо! — депозит выгоднее оказался. Ликвиднее и дешевле вобсулживании. 
В общем — недвижимость это сомнительная инвестиция. Нужна квартира — купи и живи, нафига накупить по 40-шт.?
Константин Б, огонь комментарий
Продолжая мысль про разные классы активов следует отметить такой существенный аспект, как разные риски. То есть, нельзя оценивать актив только с позиции того, сколько он сможет сгенерировать расходов. Надо делать дисконты и на возможные (вероятные потери). 
Для всего нужно строить хоть простенькую, но фин.модель. Важны нюансы с горизонтом планирования. Всю эту тему неплохо, на мой взгляд, раскрыла Арсагера в своем «Манускрипте»)) (не является агитацией, рекомендацией или рекламой избушки). В своем исследовании сделали вполне обоснованный вывод о том, что на долгосрочном горизонте планирования примерно одинаковую доходность на российском рынке дают акции, золото и недвижимость. Облигации, валюта — проигрывают. При этом активно продвигаемая С.Спириным концепция Ассет Аллокашн вполне обоснованно и аргументированно предлагает работать с классами разных активов, а не с отдельными точечными историями и, конечно, если говорить об управлении портфелем — то это долгосрочная история. Депозиты, Облигации, Фонды ликвидности сами по себе, как объект инвестирования — это срочные, а именно — краткосрочные истории, которые на коротком горизонте, безусловно, могут и показывают доходности выше, чем иные классы активов, а вот на долгосроке (не отрицая тезис о том, что рынок может быть неэффективным гораздо дольше, чем мы платежеспособными) — будут хуже. 
avatar
Akai, может на длинном горизонте что-то там сглажено с недвижимостью, но на коротком точно нет. Плюс там приличные проблемы ее купить и продать. Не по щелчку пальцев (как с золотом/акциями/бондами) это делается. Отдельная это операция покупка/продажа недвижки. С огромной кучей транзакционных издержек.
Плюс недвижимость растет рывками и их уже было два больших. На начале доступной ипотеки первый рывок и на льготной ипотеке второй. Ну как бы эти факторы уже сработали и больше их не будет. Финита. 

Не буду утверждать что что-то там будет прямо падать, это редкость. Люди очень не любят фиксировать явного лося. А вот именно роста его долго не будет особо. 
Евгений Петров, правда в Москве (других крупнейших городах) возможен еще один фактор. Первичка расти не будет (в виду прекращения льготной ипотеки), а вот вторичка начнет постепенно первичку догонять. 
Т.е. будет устранятся лаг в 30% разницы между первичкой и вторичкой. Первичка встанет намертво, а вторичка будет немного подрастать.
Но именно немного. Т.е. прямо особой инвестиционной выгоды не будет так и так. 
Евгений Петров, а с чего вы решили что вторичка в Москве будет расти?

Такой фактор это будет влиять?

У нас что ЦБ завтра ставку сделать 5 годовых?
Евгений Петров, абсолютно верно

Не по щелчку пальцев (как с золотом/акциями/бондами) это делается. Отдельная это операция покупка/продажа недвижки. С огромной кучей транзакционных издержек.
налог на недвижимость предлагают поднять с 0.1% балансовой стоимости до 1%..
после чего цена уверенно пойдёт вниз!
..


ПлощадьДНР, отлично
ПлощадьДНР, Тут есть один нюанс. Опять таки кто заинтересован более всего? Правительство. Чтобы покрыть дыры в бюджете, а потому скорее всего цены на квартиры или зафиксируют или будут искусственно держать цены, чтобы наполнить казну. Одно дело те у кого квартир по 40 штук. У них явно не убудет от слова совсем. А вот у тех, у кого она единственная? Хочешь не хочешь а платить придется. 
Кроме того упадет ли цена? если предположить, что у нас рыночный рынок и т.п. то может быть. Но!? Людям так или иначе нужно где-то жить, и не важно уже какой налог и какова цена на квартиру. Удивительно, но ипотеку и под 30% годовых брали! Хотя казалось бы! Чет и цены на жилье не упали… интересно почему же так получилось?

Читайте на SMART-LAB:
Фото
EUR/USD: евро выглядит устойчивее на фоне нарастающих рисков для доллара
Евро резко развернулся и продолжил восходящее движение, ранее прерванное начавшейся коррекцией, выйдя на очередные локальные максимумы на фоне...
Фото
В Минфине подвели итоги развития рынка страхования и наметили планы на будущее
На площадке Минфина России состоялось совещание по ключевым направлениям страховой деятельности с участием представителей отрасли и регуляторов....
Фото
📢 Анонсируем новый выпуск облигаций Софтлайн
Друзья! Софтлайн объявляет о планах по размещению выпуска облигаций с фиксированным купоном. Планируем привлечь не менее 3 млрд рублей. Главное о...
Фото
Куда брокеры гонят толпу? Стратегия-2026. Часть III
Это третья по счету стратегическая заметка на 2026 год. ✅ Часть 1: работа над ошибками ✅ Часть 2: 2026 трудный год, но, возможно, последний год...

теги блога Алексей Светлов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн