Я не понимаю что происходит, страну сливают?

санкции начали снимать с некоторых высокопоставленных чиновников

Я не понимаю что происходит, страну сливают?

дадашов фархад, По факту в мире переизбыток рабочих рук и в россии тоже.

Чёрный Ленин, 

повышение налогов приводит к сокращению производства внутри страны, которое мы активно стараемся нарастить для импортозамещения

Тут даже не в этом дело, импортозамещение и либая тарифная политика — это зло для экономики любой страны, которая их вводит. Вроде как даже экономические работы на эту тему есть. Суть в том, что если вы все свое производите, то вам нет смысла что ли бо экспортировать, так как не на что тратить валюту, а в таком случае вы очень бедны, так как зарабатываете только внутри совего рынка и тут нужно вспомнить, что РФ ресурсная страна и основной приток бюджетных денег был и остаеться экспорт ресурсов, но зачем экспортерам продолжать что либо экспортировать, если им не нужна валюта для ремонтов, покупки обрудования и любых трат, все свое и продается за рубли.

По этой же причине любые попытки борьбы с Китаем бесмыслены в этом ключе, так как даже если предположить, что внутри страны схлопнутся все производители месные и все будет продовать Китай, то в какой то момент, довольно быстро наступающий страны не смогут купить ни чего у Китая или продать внутри страны, так как ни кому не нужно продавать за рубли, если для закупки товара нужны юани, так же как и Киатю бесмыслено продавать вам товар за рубли, если вы за эти рубли ему обратно ни чего не можете продать(применимо к любой валюте и стране). В этом смысле, нужно просто заниматься тем что получается лучше всего, даже если условный КИтай производит быстрее и дешевле ту же продукцию, он будет вынужден покупать ваш продукт иначе вы через короткий срок ни чего не сможете купить у него.

Не помню чья фраза, но какой то экономис спарведливо сказал. Что налог на импорт, равен налогу на экспорт

протекционизм — это способ ведения экономической войны против собственного населения, заставляя его платить дороже за худшие товары и уничтожая экспортный потенциал

Чёрный Ленин, Но если вы производите все свое, ваша страна вечно будет бомжевать. Это же как будто логично, если вы производите все свое вам нет смысла покупать что либо из других стран, но в такой ситуации другие страны не могут купить ни чего у вас, а вы ни чгео не можете им продать. Так как им не откуда взять вашу валюту для обмена. И в таком случае ваша теория производить все свое — это теория саморазрушения экономики и деградация от промышлености к традиционному труду. Так как развитие промышлености стало возможным по большей части из-за как вы выразились проволившейся глобализации экономики(так не считаю, текущая система до сих пор работает и работала бы сильно лучше если бы ей искуственно не препятствовали, ваше мнение о провале очень вероятно сложилось на фоне как раз таки постепенного разрушения этой системы глупыми ограничениями — это тоже самое, что вывести выхлопные газы в салон и жаловаться, что не чем дышать). 

Нужно пониамть, что крупные производства типа автомобиле строения, конструирования станков и что угодно другое подразумевающее производство сложных компонентов, может быть дешевым, пока есть огромная толпа которой можно продать, в противном случае дефицит спроса(сейчас много где искуственный) родит дефицит предложения и цены взлят, так как окупить тот же товар будет гораздо тяжелее при снижении производства, а производить в большем количестве чем нужно не имеет смысла(бесмыслена растрата). 

Глобализм не провалился, его искуственно проваливают, так как в конечном итоге именно тоговля делает насеелния различных стран богаче.

DanArh, Но если вы производите все свое, ваша страна вечно будет бомжевать.

Так как им не откуда взять вашу валюту для обмена.

 И в таком случае ваша теория производить все свое — это теория саморазрушения экономики и деградация от промышлености к традиционному труду.

Alexz0001, 

пиндосы все сами производят

Производят не все сами, множество производств у них вынесено по множеству стран, некоторые сложные продукты типо чипов они вообще почти не производят сами(закупают у Китая), у них имеют куад большую популярность среди населения европейские авто чем собственные и поэтом месные производители достаточно ограничины. Я бы сказал, что США скорее поступаю, как я описал производят то, что у них получается хорошо(сложную химическую пищевую продукцию, медекаменты, оборудование для медецины, но отрасли которые у них не приоритетны существую номинально например нефте и газо добытчики)

ну по твоей логике из тумбочки

Наоборот, такую логику приводите вы и она мне неясна, я утверждаю и описываю, что для того что бы купить за рубли нефть, любой стране нужно что то продать в РФ что бы получить рубли в обмен на товар. Если же одна из сторон ни чего не покупает и пытается только продавать, то у другой стороны быстро заканчивается возможность покупать что либо у этой страны и ищутся доступные альтернативы.

вот где эта граница между производим все своё/покупаем всё импортное?

Я уже описал, что нет смысла тратить на завод по производству процесоров или машин если в мире уже огромное количество альтернатив такому производству, а вы в -этом полный 0. Но при этом вы хорошо разбираетесь в атомной энергетике и добыче ресурсов у вас хорошая система образования нацеленая на формирование именно кадров в этой области — вы действительно можете не быть лучшими в мире в этом, но достаточно просто хорошо в этом разбиратся и сбывать продукт своего труда всем желающим без препятствий. На ваш продукт найдутся покупатели и инвесторы и в дальнейшем могут найтись инвестры желающие совместить ваш опыт в добыче со своими технологиями(особенно — это касается новых технологий проходящих испытания) и таким образов ваша страна начинает получать технологии и деньги в обмен на свой товар и опыт в его производстве.

Если бы «все свое» делало страну богатой, Северная Корея была бы раем. Там ВСЁ своё. А США были бы нищими, потому что у них торговый дефицит и они всё импортируют. Но реальность строго обратна. 

DanArh, А США были бы нищими, потому что у них торговый дефицит и они всё импортируют. Но реальность строго обратна. 

Стокоголик, Много всего, но не все, в то время СССР действительно был сильным конкурентом США, так как путь и менее качественую продукцию, но практически за даром отдавал и союзным республикам и странам Африки. Киатй в то время не был хоть каким либо центром силы, как сейчас и исполььзовался США как колония с дешевой рабочей силой. В целом США как и Британия в свое время много выносят производств в другие страны, вкладывают в них инвестиции, чем дают возможность странам которые до сравнительно недавнего времени были аграрными и бедными вроде Китая, Южной Корее, Новой Зеландии стать крутыми провышлеными державами, которые могут уже создавать сильную конкуренцию своему родителю. 

Но еще раз, США производили много всего у себя, но не все и их реальное обогащение произошло именно защет инвестиций в другие страны, которые позволили им удешевлять свою продукцию.

Даже в середине XX века, на пике промышленной мощи, США зависели от импорта стратегических материалов: каучук, марганец, олово, хром, платина — всё это шло из-за границы. Без импорта американская промышленность встала бы мгновенно.

Пенсионные накопления уже заморожены

ves2010, Такой подход имеет право на существование, но это уже аналитическая модель, а не официальная статистика.

Кого вас позвольте спросить? У меня гражданство Россия, я понимаю что страна многонациональная, отношусь ко всем нациям миролюбиво. Презираю нацистов которые принижают другие национальности, недобили таких во вмв, занялись ими на сво. Надеюсь после сво с ними разберутся внутри страны. Знаешь для чего такие комментарии пишутся ? У меня один ответ - разжигание меж национальной розни и если ты себя ассоциируешь с этой же тварью пропитой , у меня для тебя плохие новости

xron69, вообще-то, бурлаки в 19-м веке зарабатывали супердохера — до 150руб за сезон. При этом питание за счет работодателя. Потому и тянули лямку со стонами.
Чтоб понять, сколько это для 19-го века — корова стоила от 5 руб.

За сезон бурлак обеспечивал многодетную семью на год безбедной жизни.

начали заново создавать, что сломали.

Блокируются только ресурсы откровенно вражеской направленности,

Высокие цены на нефть, повышение налогов, крепкий рубль — какая-то херня. Бюджетная политика объяснена Минфином публично и неоднократно: дополнительные доходы направляются на социалку, оборону, поддержку новых регионов и семей с детьми. 

Павел Пашкин, Вы цены на чипы, сельхоз технику, авто давно видели? Это только основное, что первое на ум приходит, в отношении чего в РФ были введены огромные пошлины. Иностранное ПО вообще запретили, но даже гос копаниям в большенстве пофиг на этот запрет, так как РФ ПО стоит неадекватно дорого, а в качестве сильно хуже и те кто его покупают, делают — это на бюджетные деньги. Тоесть у вас примерно такая схема сейчас: государство платит с налогов за производство(потому что без гос подержки крупные технологические проекты не жизнеспособны и даже сней не жизнеспособны(но это тема корупции — это др.)) -> потом эти компании пытаются проводить иследования и в лучшем случае выпускают нечто, что технически отстает лет на 10 от современного и стоит в производстве предположим фантаситческу ситуацию, что на рвоне с современными аналогами, но на практике всегда дороже, так как выше было сказано вы в этом полные профаны на фоне тех с кем вы пытаетесь конкурировать(у вас есть огромная нехватка знаний, опыта и организации) -> потом государство дает другим компании деньги, что бы те купили это ново произведенный продукт, на свой страх и риск(в итоге государство само произвело, само купило, деньги потрачены дважды, а ценность не создана. Эта «добавленная стоимость» — просто перекладывание денег граждан из правого кармана в левый с вычетом огромной комиссии за неэффективность(создается фиктивный ВВП)), в таких условиях, вам нужно потратить десятки лет что бы сократить отставание в качестве и технологичности(и поть же — это идеальный вариант без корупции, что ни так), но вам не удастся сократить разрыв в цене так как ваши конкуренты окупают дорогое производство масштабом в размер планеты, более того их технологии позволяют другим странам добывать для них ресурсы более дешевым и быстрым сопособом, что позволяет им еще удешевлять своё производство, не теряя в качестве. Вы не можеет похвастать темже, так как ваш рынок очень узок и ограничен одной страной, какие то вещи которые нужны в одних регионах страны совершенно не нужны в других, что еще сильнее сокращает ваш диапазон клиентов, любая ошибка и испытания, для вас стоят сильно дороже, репутационные издержки для вас могут оказаться фатальными для целого ряда областей(Пример: Автоваз наговорил лишнего не подумав. Его и без того узкий рынок перестал его покупать даже на условии, что он дешевле(у потребителя пропало доверие к производителю), Автоваз сокращает закупки металла → металлурги сокращают смены → уволенные рабочие перестают покупать кофе  → кофейня закрывается, вся эта система может начать валиться очень быстро от малейших ошибок и будет требовать огромных вливаний при каждом отказе, которые ни когда не окупяться, чем будут все сильнее удорожать все продукты производств, как сложных, так и простых). Это не значит, что система антиизоляции полностью отказаустойчива, но она гораздо эффективнее и ошибки стоят в ней гораздо дешевле и разрешаются быстрее, так как в мире более одной страны которая выращивает кофе, производит машины и станки и текущее импортозамещение РФ смешно, так как в действительности РФ просто обложила огромными пошлинами типо не РФ товары, но РФ товары продолжают делатся из не РФ компонентов, сильно ли помог запрет продажи в РФ немецких машин со стороны Европы и огромные пошлины со стороны РФ, насколько вижу, всё руководство страны ездит не на ладе, а на новых мерседесах и бмв и более того само руководство автоваза ездит на немецких машинах, и при всех этих запретах в РФ по кварталам Немецки и некоторые европейские марки сильно больше продают, чем лада. Не потому что лада плохая, а потому что лда просто не в состоянии производить дешевый и качественый продукт в условиях когда она ни кому не нужна.

Правительства запрещают «теорию глобализма» для населения, но сами живут по её законам, потому что знают: ехать на «своём» в их положении — значит опоздать, сломаться или разбиться; Поставить у себя на компьютере руссукую ОС значит услажнить свое пользование ПК, особенно если ты не продвинутый пользователь, а старый дед, который в игрухи гоняет регулярно.(это кст вообще сюр, все руские разработки — это Linux, но все на Linux во всем мире бесплатно, но не тогда, когда — это «своё»)

Даже при нулевой коррупции и невероятном трудолюбии разрыв в цене и качестве неустраним математически. Все свое проигрывает еще на стартовом представлении производственной цепочки: РФ не может купить передовые станки → РФ добывает ресурсы дороже → Эти дорогие ресурсы закладываются в себестоимость «своего» станка на «своём» заводе → Станок получается ещё дороже → Купить новый станок для ресурсодобычи становится невозможно → Ресурсы дорожают ещё сильнее.

Думаю про острасли типа разработки игр и тп. можно даже не говорить, в модели все «своё» — это не реальные, незбыточные фантазии больных шизофреников(у госунарства просто донатов нехватит). Рынок творческих продуктов не терпит масштабирования вниз, ни одну хорошую, качественную игру не реально окупить без мирового охвата и особено не возможно в условиях где цена ошибки — это в прямом смысле потеря всех вложений без шанса вернуть хотябы часть, так как в столь узком рынке игру могут купить лишь несколько блогеров и на этом очередь из желающих может закончиться. Государство — единственный покупатель, единственный инвестор и единственный оценщик качества. Но у государства нет бесконечных денег, потому что их источник — налоги на ту самую экономику, которая съёживается, деньги кончатся раньше, чем вы пройдете дорогу ошибок и сделаете годную игру.

Павел Пашкин, 

он наш враг

Наш? Это чей? Лично мне ни чего плохого не делал, напротив пока тут был, позволял много качественых вещей зп дешево покупать.

давай примем как данность, что Запад — враг и торговли с ним нет. Но законы физики от этого не меняются. Если враг продавал тебе станок за 1 рубль, а друг продаёт за 3 рубля, ты стал беднее ровно на 2 рубля. Можно сколько угодно говорить о суверенитете, но если твой завод вынужден покупать оборудование втрое дороже, он менее конкурентоспособен. Это не вопрос политики, это арифметика. Враг он или друг — себестоимость от этого не меняется.

Хорошо бы наладить поставки в Африку

Это очень врядли, там налаживальщиков хватает и недавно насколько помню из Мали что ли РФ войска срулили оставив челов с их проблемами)(но это политика, я все же не люблю в нее лезти, там милоныв разных мнений, в отличии от экономики, которая логична)

И касательно экономики все обстоит так:

• Чем РФ может торговать с Африкой, кроме оружия и зерна? Промышленных товаров, которые были бы конкурентоспособны по цене и качеству с китайскими, у РФ почти нет. Африка — это рынок, где всё решает цена. Китай там даёт товары дешевле, чем кто-либо. РФ со своей дорогой логистикой и высокой себестоимостью производства просто не может конкурировать по цене на массовых товарах.

Много чего можем производить

Я выше и не ставлю вопрос, чего мы не можем. Все могут, что угодно. Вопрос в целесообразности, если в какой то области у страны нет стартового преимущества, то лучше в эту область особо и нелезть и не дотировать ее, как например с чипами, машинами,… нет ни какого смысла производить что то хуже всех и вкидывать при этом в это денег больше остальных. Сам курс импортозамещения и каких либо пошлин — это путь дегродации о чем и пишу выше. 

Я даже и неспорю, что в РФ много чего своего производиться, но качество этого всего не везде соответствует цене и накачка бизнеса гос деньгами по всем фронтам так же не способствует адекватности происходящего, если еще учесть, что в РФ серьезные проблемы с корупцией, то такая курс на импорто замещение при населении в 140 млн человек в стране где 60% имущества владеет — 1% населения страны. Не то что не жизне способен, а не вероятно туп в зародыше и очевиден в своем результате.

Тут можно отметить, что СССР тоже много чего своего делал, но качество — этого своего сильно уступало иностранным аналогам и постоянно было в дефиците(За машинами люди годами в очереди стояли, сейчас история о том, что люди платили за продукт который они получат через год-два-три, да даже через пару месяцев звучит как не смешная шутка)

«В СССР, чтобы купить машину, надо встать в очередь и ждать 10 лет, заплатив деньги авансом. Человек приходит вносить оплату и спрашивает: «А когда мне забирать машину — утром или днем?». Чиновник отвечает: «Какая вам разница, это же будет только через 10 лет?!». На что покупатель парирует: «Да просто утром ко мне придет сантехник» - Рональд Рейган

Думаю эта шутка очень четко отражает реальность когда все своё.

Павел Пашкин, Еще раз перечитайте мои коментарии выше, мне вообще пофиг на политику, я рассуждаю сточки зрения экономики и как показывает практика экономика работает во всех странах, кто ей умело пользуется. 

Я же вам привел экономический пример, что если вам враг продает что то за 1 рубыль, а друг за 3, то это друг для того самого 1-го% населения страны(что подтверждается любой статистикой, что это так и есть), для населения этой старны такое понимание враг и друг, неболее чем навыязаные политические убеждения, борь бы с воздухом. 

Если лично США намерены реализовать описаный вами торговый сценарий, вчем я лично сомневаюсь, все же там не тупые люди за калькуляторами сидят, наверное(все может быть). То они бы подписали приговор сами себе и об этом подробно расписывал выше, что в итоге они бы пришли по такому сценарию в ситуацию когда ни кто у них не может ни чего купить и действуют в обхо них. 

Потом имея ввиду Запад — вы имеете ввиду все  страны западной цивилизации (с некоторыми из них РФ дружеские если не сказать, что около любовные отношения(с Сербией например), так что и тут эта политика двойных стандартов не выдерживает ни какой логики, кроме объяснения удержанием власти(все ключевые паники РФ происходят как правило именно в момент падения рейтингов власи(даже не знаю почему))). 

У меня личных отнашений со странами Запад ни каких нет, только рыночные БЫЛИ(и они меня вполне устраивали(во всяком случае они были лучше текущих Российских, Китайских))

нашей стране стать сильным, суверенным центром силы

Павел Пашкин, 

ты покупаешь дешёвое, своё производство дохнет, а потом этот «враг» в любой момент либо цену задирает, либо просто кран перекрывает

Вы прочитайте пожалуйста, о чем я выше пишу — это так не работает(вернее срок такого действия ограничен в услувиях торговли стран неделями, если не днями)

Это не тупость, это стратегия, которую проходили все, кто вылезал из зависимости

Нет стратегия которую проходили все вылезая из зависимости — это наращивание инвестиций со стороны как раз таки «врагов», я чет не заметил, что бы Китай отказался от инвестиций США, но согласно телевизионным слуха — эти две страны считают себя врагами.А то что делается в РФ — это тупость с точки зрения экономики на крохотном рынке в условии внешней торговой изоляции от Европейских стран(главного ивестора и торгаша) вводить намереные ограничения на единственные Киатйские альтернативы — это в прямом смысле экономический суицыд. Даже если с точки зрения силы на это смотреть вы пытаетесь навязать какие либо условия торговцу, которому от вас ни чего не нужно, а по итогу он на ваши условия не идет, но вы соглашаетесь на его не выгодные условия по дисконтам на ресурсы, «гениальная экономическая стартегия», «безупречная», что же могло пойти не так.

сырьевым придатком с открытыми границами для чужого ширпотреба

Дак ни чего не поменялось, просто до этого мы были сырьевым придактом множества стран и это позволяло не за бесплатно нефть продавать с огромными дисконтами, а регулировать цены согласно рынку. А сейчас стали придатком одной-двух стран без выбора выстовить цену, так как покупатель знает, что вы больше ни кому не продадите. Так что я не очень понял, что вы под этим имели ввиду, так как экономически все стало хуже. А забыл еще отметить, что логистика шерпотреба теперь сильно усложнилась причем как качественого, так и не качественого и он стал дороже.

Они не тупые, да, они просто хотели, чтобы этот «рынок» работал в одну сторону

но забываешь, что мы воюем не с украинской армией образца 2014 года, а со всей военной машиной НАТО

Я про это не забываю, просто не хочу сильно уводить в политику от экономики, но все же и здесь есть логическое противоречие здравому смыслу математики. Конечно бывают случаи, когда более бедный побеждает более богатого, но как правило это случаи не боев в поле и у тем более не боев на территории богатого. И вот с экономической точки зрения конфликт СВО не разрешим и бесмысленен для населения всех стран, так как проирать РФ не сможет так как является ядерной державой, но и победить не сможет, так как Украину подерживает множество стран чьи экономики у некоторых в отдельности больше чем у РФ(любая война в первую очередь война экономик).

наша экономика не рухнула

Да не падала по тихоньку, ну вот с 2025 года разогн в падении взяла.

безработица рекордно низкая

Ну хз, хз у меня вот у дома пара бомжей живет, сам работаю в уже не в первом гос органе по счету и прекрасно осведомлен, как статистика не отражает реальный результат, насколько много корупции и как наша правоохранительная система с черезмерным усилием работает для правильных и не работает для всех остальных(вам повезет, если вы сможете штраф с не своей машиной оспорить в верховном суде). Учитывая, что только в прошлом году только в моей организации сократили 70% персонала(но не верхнее руководство — это святое) и оставшимся понизили зп в половину, оправдывая, что государство ни фига не выделело, настолько, что мы стали экономить электричество выключая все в обед на час и практически полностью отказались от бумаги в пользу электроных рассылок(но так как у на население далеко не молодое, то это порадило толпу стариков с жалобами, которая вот уже 6 месяцев с ново введения не кончается, у некоторых вообще ни компьютара нет и телефон кнопочный и вот попробуй ему сказать, что его налоги или квитанции теперь у него в электроне только придут(сочуствую отвечающим, к счастью протсо наслышан от колег))

И то, что ты называешь «показухой для удержания власти», на самом деле удержание суверенитета

Я просто не понимаю, чем вам суверинитет ЯО плохо защищает, какой смысл в защите своего суверинитета путем нарушения чужего? Какой смысл на защиту суверинитета сжигать до тла всю экономику, при этом опять же не забывая ложить в карманы правильных людей часть этой экономики? Какой смысл на защиту суверенитета жертвовать и без того ужасной демографией? И действительно ли это защита суверинитета, ведь вроде как его ни в отношении РФ не нарушал, напротив РФ войска заходили на территории чужего государства пусть и под предлогом защиты русскоязычного населения.

даёт нам шанс когда-нибудь снова жить богаче

Нет не дает, у РФ в целом и так очень огромная территория с контролем которой она плохо спарвляется(Сибирь заселяют Киатйцы, почти вся территория восточнее Урала или идет на выруб или простаивает, там минимально траспортных путей, тоесть в действительности основной развитый регион РФ — это Европейский регион и экономически нет ни единого смысла этому Европейскому региону выстраиватьт основную торговлю с сильно удаленными Азиатскими странами, если что то даже в Российской империи понимали у кого они все заимствую, кто их главный инвестор и с кем им выгоднее всего торговать и с того момента ни чего не поменялось касательно экономических приоритетов).

только уже на своей, а не на чужой платформе

Да что вы называете своей платформой? Большенство РФ продуктов — это конструктор из Китайских продуктов или полная их копия с другим названием. Если вы считаете великим экономическим достижением страны, то что в РФ шильдики научились переклеивать, то у меня для вас плохие новости...

Нас пытаются развалить любыми способами

Да мы пока с такими экономическими подходами и теориями которые в правительстве есть, сами с этим неплохо справляемся и как будто бы даже некоторые бизнесмены на форумах даже пытаются аккуратно намекать, где и что нужно бы для начала поменять, но я так понимаю — эти мнения игнорятся.

Я даже товары западные не покупаю

Многое теряете кст, я вот не вижу смысла покупать некачественные вещи, даже если качественные стоят разительно дороже — качественные я возможно ни когда не сменю, а не качественные доведут мои затраты сравнимо с покупкой качественых очень быстро.

интересы Родины и её выживание всегда будут важнее твоего личного удобства и привычек жить удобно и  покупать подешевле

Да только не ясно для кого, для меня точно нет — мне моя жизнь дороже всего, если у вас не так, вам пора к врачу; У многих в правительстве если ни у всех имеются дома и счета во «вражеских» старнах и думаю при удобном случае, многие из них как и при развале СССР ими воспользуются, тоесть те кто управляют страной тоже ставят свое выживание и удобство выше выживания страны, что логично, они тоже люди, возможно часть из них даже здоровая.

Не будет Родины — не нужно будет и само потребление, некому и не на что будет покупать даже тот дешёвый импорт

Ну история показывает, что развал страны — это не приговор даже для этой страны и уж тельбонее не приговор для мировой экономики. Но развал этот как и в СССР достижим в большей части руками тех кто управляет ей, а не «вражеской». И понятие «Родина» — очень абстрактно, так же как и «Патриотизм», я люблю город в котором я родился, но не тех кто им управляет и уж тельбонее не собираюсь рисковать своей жизнью или удобством из-за них. 

И к слову потребление и экономика нужна всегда, хоть родина есть, хоть ее нет, война, кризис, потоп, метеорит, если существует хотя бы 2 человека разных умений, в течении очень короткого срока начнутся экономические процессы.

сначала суверенитет и безопасность

Я вот если чесно 5 лет назад до того как дроны стали по зданиям прилитать, как то безопаснее себя чувствовал, что какбудто говорит о том, что если цель была в безопасности, то получин ровно обратный результат.

личный комфорт

В первую очередь всегда, даже ваши заявления о безопасности и суверенитете крайне эгоистичны в своей сути и в вашей вселеной дают вам комфорт, но не во вселеной большенства людей с доходом в 30-60к и живущих в домах по которым дроны прилитают или городах в которых нефть горит, для них безопасность будет реализована ввиде очереди в эстонию или еще куда.

Так что, потребительские неудобства придётся потерпеть. Куда важнее суверенитет Родины. 

Павел Пашкин, 

Могу вам как итог просто дать такую экономическую спарвку.

1. Экономика первична. Если стратегия делает население беднее, это плохая стратегия, как бы она ни называлась.

2. Сравнительное преимущество работает всегда. Автаркия — это путь к бедности, какие бы враги ни были вокруг.

3. Политические ярлыки («враг», «друг») не отменяют бухгалтерию. Платить больше за худший товар — это убыток, а не победа.

4. Жертвы во имя государства должны быть распределены справедливо. Если элита не жертвует ничем, призывы «потерпеть» — это лицемерие.

Павел Пашкин, 

ты снова сводишь всё к деньгам и личному удобству

Ну прям беру пример с любителей суверенитета и безопасноти)

Родина — это не рынок

Все рынок, уже говорил, что родина — это абстрактное понятие и я не вижу пока угроз ни для своего горада, ни уж темболее не стану кулаками с ракетами бороться ради того, что бы управленец успел во «вражескую» страну улететь.

общий дом

Мой дом не ощий, мой дом частный(лично мой, ни кого сюда не пускаю).

выбираешь товар подешевле

Уже написал, что — это не так, не редко готов переплатить за доставку, и подкопить подольше, что бы получить более качественый товар.

за который предки проливали кровь

Да только не ваши и не мои предки. Так как если бы они пролили кровь, то не вас, не меня бы небыло и проливали так же за абстрактные хотелки или проколы правителей, в то время, как главные зачинщики всей суеты сидели в тепле с кайфом ни в чем не нуждаясь.

который мы обязаны защищать

Не мы, тот кто хочет, тот и защищает, на меня ни кто эту обязаность не волагал и я не где не соглашался на такое, так же как почти и все население. Или кого вы под мы имеете ввиду, потому что в это мы точно нет меня, ну и думаю много кого, судя по тому что вы находите время писать всю эту чепуху, то в этом «мы» вас нет тоже, так как вы все же думаете о своем комфорте, а не о том, что бы в штурма пойти.

сдать в аренду западным корпорациям

Еще раз не несети бред, некоторые из заводов компаний стран относящихся к западной цивилизации функциониркуют в РФ до сих пор. Ну и я так полагаю, что сдать в аренду дешевле, но Азиатским странам, в вашей вселенной отличная идея.

Идеология суверенитета в том и состоит, что свобода и независимость стоят дороже любой сиюминутной выгоды

Да только — эта идеалогия подзадолбала уже держать эту страну в очке более 300 лет. Знаете, если для того что бы в РФ стало все хорошо нужно, что бы РФ захватила США, пускай — это же принесет выгоду населению, какая мне разница как будет называться на карте эта страна или объединение стран, если в итоге смена этого названия принесет выгоду стране, если проблема в этом, то это очень тупая проблема, хотя я понимая экономику, могу вас заверить, что от уступок и «сдачи в аренду» западным странам, РФ и без переименования вполне себе будет богатеть, в противном случае — это побег от неизбежной экономической реальности, который приведет к такому же результату, но сильно дольше и через угнетение и бедность населения и пирушку правельных парней.

можно сколько угодно рассуждать о выгоде «дешёвого врага»

Можно, но не нужно, еще раз смотрите на пример Китай<->США  или США<->Япония которые спят и видят друг друга пристрелить, опять же по слухам из телевизора. НО при этом вполне себе торгуют и никто ни от кого не изолируется, хоть тут Трамп и начал глупости с тарифами творить, но последствия этого скоро его настигнут и следующие после него скорее всего будут всю эту чушь отменять и нормализовывать, там в целом все же правительстве большенство думающих, а не исполняющих и по этому они его еще частично пытаются все же стопить с этой хренью.

о когда этот враг решает тебя уничтожить, пока ты слаб, он отключает тебя от всего, и твоя личная бухгалтерия летит в трубу вместе со страной. Понимаешь?

Понимаю, что вы подменяете или не понимаете о чем говорите(И уже не раз сказал прочитайте, что я выше писал, это самоуничтожение, как для США, так и для КИтая, то о чем вы толкуете, там не настолько тупые люди сидят, прекрасно понимают эти очевидости).

Если уж на то пошло. Если «враг» перекроет кран с чипами, он потеряет рынок сбыта навсегда. Заводы, которые он строил 20 лет, встанут. Это его убыток, а не только наш.

В реальной экономике «перекрыть кран» можно только в одном случае: если ты монополист уникального ресурса (как РФ с газом, кстати). И тогда это ты — тот самый «враг с краном», от которого все пытаются избавиться через диверсификацию поставщиков. Что Европа и сделала после 2022 года. Так что метафора с краном бьет не по Западу, а по нынешней стратегии РФ, которая сама себя лишила статуса надежного поставщика.

Так что говорю вы бы поосторожнее в высказываниях, как гооврится в нашем правительстве в поисках виновных главное не выйти на самих себя.

Именно поэтому мы поддерживаем курс Верховного на самостоятельность

Опять же кто эти мы, даже по официальной статистике подержка деда уже 46% тоесть менее половины у Едра вообще 27% вроде — это по официальной статистике, если вы выйдите поспрашивать на улице, лучше делайте — это в бронежелете, а то люди нервные в последнее время

временные трудности для кошелька

Это трудности на пару месяцев, ну пару лет максимум и опять же, я не наблюдаю, что бы у верховного трудности с кошельком были, так же как и у переговорщиков, которые в Эмираты гоняют.

никакой кошелёк тебе уже не понадобится

Понадобится, говорю вы драматизируете, с моим городом ни чего не случится, если его вдруг на карте англиским напишут, а порты может перестанут простаивать и долги у города выплатятся, дороги может накоце сделаются, так как все это будет весьма вгодно для налаживания торговли. Нет ни какого смысла в разрушении и забое населения присоеденяемого государства, только если вы не варвары и вы сами не понимаете цели захвата какого либо региона, что не было вообще никогда, всегда даже в древности, люди знали нафиг они идут что то захватывать и как правила цели там не благородные как вы могли подумать, а исключительно наживные(тоесть экономические). Дак вот в текущих реалиях людского повсемесного дефицита в центральных экономиках не имеет ни малейшего смысла просто по приколу разрушать территории и на мясо пускать перспективную рабочую силу еще и образованую.

Ни в мессенджерах, ни в материнских платах

Меня в целом наш Вк устраивал, пока оттуда Дурова не турнули, потом Вк стал говном, потом Дуров сделал Телеграм и вот я бы как бэ срадостью бы пользовался месенджером, который произвел русский парень, но чет не грузит он, говорят нельзя мне туда смотреть, но при этом русские СМИ и политики продолжают туда инфу всякую публиковать. 

Я бы понял еще это все если бы оно реально работало, но ведь бюджеты регионов на 26 год — это сюр так как там есть статья покупки ВПН, тоесть государство врало трилионы налогов, что бы усложнить мне жизнь, а теперь государство тратит милиарды налогов, что бы упростить себ жизнь, но мне осставить ее усложненной(помоему ту чет не так, не находишь).

Потом чем тебе так не понравились материнские платы американские(они китайские если че были уже задолго до СВО, таковыми и остались). И в чем прикол, где альтернатива хотя бы по сходной цене, в РФ только одноплатники штампуют и те на китайских транзисторах. А материнские платы нет — тоесть мне их запретили, но своего еще нет — это подождать надо, а сколько ждать что бы хотя бы сравнимо такие же на потоке в РФ сделать(Ответ — ни сколько, опять же это продукт на который у государства просто донатов не хватит и он обречен просто с огромной наценкой в карманы правильных ребят ввозить с китая тоже самое, что ввозилось до этого, только до этого маршрут был короче и мудацкой пошлины небыло). 

Тоесть вы мне предлагаете подаждать и по дешевле покупать что. Материнские платы — это не огурцы с картожкой, а какой смысл в пошлине, которая нужно просто, что бы я государству больше налога отстегивал за туже саму материнскую плату, а нет его, он только в том, что 1% населения старны получает больше и покупает, за это больше активы в «вражеских» старнах, а основное население становится беднее, свои производства не то что не развиваются, они умирают, так как действительно рабочие и перспективные области начинаю все больше донатить государству которое перенаправляет половину в карман правельных ребят, а другую половину на фантастические проекты, которые бесмыслены, в итоге у вас дохнет и то что работало хорошо. 

Из вас экономист, как из моей собаки филосов, да и политологии и истории знаий у вас не сильно бошльше, высказываете стандартные эмоциональные, националистические выкрики которые не имеют под собой ни чего общего с улучшением жизни в «Родине» как вы высказались. 

Хотя если ваша родина не РФ, тогда такие высказывания то же будут вам невыгодны, а вы что подумали, РФ была и остается огромной ресурсной кормушкой, распаряжаются ей правда идиоты по большей части, но Европа и США сильно больше заинтеерсованы в торговле с РФ, чем Китай или Индия у которых гораздо ближе страны Персидского залива и имеются огромное количество своих ресурсов, отчего РФ и продает им со скидкой все, потому что как такового сильного запроса на эти ресурсы нет, они у них у самих есть, просто самим им добывать их дороже, но не настолько сильно дороже, что бы у РФ был хоть какой то выбор регулирования цен сбыта.

Павел Пашкин, 

создавали поколения людей

А о каких покалениях речь, если РФ существует с 1991 года? За эти годы имеющиеся покаления, особо ничего не создали, но очень много просрали из того, что было до РФ сделано.

чем-то само собой разумеющимся

Не чем то само собой разумеющимся, а результатом их труда отадным тем кто ни чего не делал, двигателем к которому получилась не более чем глупая вера в великую цель, которой небыло, а была кучка хитрожопых дедков которая очень удобно — эти сказки эксплотировала.

Родина — пустой звук

Ну по факту так и есть — это не более чем слово и для каждого человека оно трактуется по разному, но я всеже пытаюсь искать логику во всем и слово Родина очевидно происходит от слова родится — и вот родился я в Архангельске, а 25 лет прожил вообще в поселке в области и называть родиной РФ, я не считаю правильным, так как РФ — это огромная территория, большую часть которой, я даже не видил, по этому могу судить о РФ только как о огромном куске суши которым управляют по большей части кретины(наблюдение полученое в реальных условиях работы в гос органах с этими горе стратегами которые почему то не думают ни о чем, кроме как какой проект корешу предать или сколько с этого кореша попросить), при чем я видел людей, которые приходили с интузиазмом и огнем в глазах, а в итоге кто то разочаровывался и уходил, а кто то(большенсто) превращались в таких же горе организаторов подачек корешам. (Вот это действительно мерзко, а не то что вы описали и я не считаю мерзким испытывать к этим людям и этой системе хоть каплю уважения, очевидно если ее построили мои предки и я якобы должен уважать это — то я скорее назову своих предков кончеными мудаками, чем зауважаю такую систему плодящую дегенератов у руля и эксплатирующую и убивающую интузиазм у тех кто действительно может и хочет, что то развивать).

лишь бы тебе стало выгоднее

Дак из ваших же речей, очевидно, что вы сами не верите в свою брехню иначе вы бы это здесь не писали, а вероятно уже 200-ым были. Но зато вы очевидно сидите в теплой квартире, может быть даже едите вкусный бутер записвая его не менее вкусным кофе и что то мне подсказывает, что ни кофе ни бутер не обошлись вам в милионы рублей, которые вы бы выложили, если бы сами захотели бы воспроизвести процес получения этих продуктов, но нет вы предпочли не тратить милионы, а заплатить отсилы пару сотен рублей, что бы с комфортом сидеть в своей квартире и расуждать о том, как вы поедая бутер подерживаете верховного и защищаете безопасность и суверенитет который вам очень важен, ведь вез него вы бы затирали ровно тоже самое, ровно стем же бутером и кофе, но купленым дешевле и про суверинитет и безопасноть «вражеской» страны.

отказывается от страны

А я от нее не отказываюсь, какой глупец будет отказываться от лишнего гражданства? Я констатирую очевидные экономические глупости совершаемые руководством этой страны, для очевидных целей которые вредят этой стране и ее народу и даже описал вариант решения, хоят справедливости ради, его описал не я, а множество экономистов по всему миру еще до моего рождения. Вы пытаетесь спорить с наукой, но это бесмыслено, потому что ваши высказывания — это просто не чем не подкрепленные выкрики, а мои высказывания — это суждения и работы признаные научным экономическим сообществом по всему миру и как бы вам не хотелось быть в сказке в которой летают яблоки, в реальности яблоки падают на землю и с экономикой ровно тоже самое есть давно описаные результаты таких действий и они возникнут, как бы вы не верили в сказку о летающих яблоках, потому что живете вы не в сказке.

не готов защищать собственный, я не знаю, подъезд, дом, двор, людей своих

Конечно, все перечисленое кроме людей является матерьяльным и мне неимеет смысла рисковать жизнью ради спасения материи которую могут востановить(в современных реалиях достаточно быстро). Что касается людей, всех близких мне людей я конечно защищу, но не путем насилия, а путем побега и укрытия(все мои предки были трусами, так же как и ваши иначе нас бы небыло, они бы померли в какой нибудь из войн, но они очевидно где то спрятались или кудато убежали и по этому мы сейчас можем переписываться, так за что вы реально так с пеной у рта ратуете, если ваши предки очевидно не были героями, все герои мертвы, живы только трусы).

 Так кто из нас на самом деле боится?

Я думаю, что при реальной опасности, ты в бункере или метро окажишься раньше меня. Но это лишь мои догадки.

Ты просто хочешь потреблять и ничего не отдавать, а чтобы это не выглядело жалко, оборачиваешь свою позицию в разговоры о выгоде

Так и есть, я хочу максимум потреблять прилагая минимум усилий — это один из постулатов успешной экономики и я обожаю заниматься оптимизацией и улучшением плохо работающих систем, у меня есть возможность упрощать сложное и получать тот же результат — кажется люди этим занимаются все время сколько существуют, так что вы спорите и высказываетесь практически против закона мироздания, такового, какое оно есть и именно это позволяет вам писать эти коментарии.

Тебе важнее всего — твоя миска под носом!  Это обыкновенная низость, как её ни считай.

Миллиардер из Сибири, 

Автократия

Не Автократия, а Автаркия.

Автаркия (от греч. autarkeia — «самообеспеченность» или «самодостаточность») — это политика хозяйственного обособления страны, направленная на создание замкнутой, независимой экономики. В условиях автаркии государство стремится обеспечить себя всеми необходимыми товарами и ресурсами самостоятельно, сводя к минимуму международную торговлю