Дюша Метелкин, почему же я четко сказал, что кого бы на Украине не выбрали это никак не повлияет напрямую на конфликт (хоть Зеленский хоть Зелупупский), но одновременно с этим любые проблемы на Украине будут становиться проблемами врагов России и вот это уже полезно и России, и самим обычным украинцам.

Строго говоря сейчас у украинцев редкий шанс, когда они реально могут вернуть власть в свои руки, пусть и через поражение во внешнем конфликте. Для этого им надо просто устроить полную вакханалию в стране. 

letoII, и сразу появляется вопрос, а как тогда объективно определить где страна бензоколонка, а где нет? Ведь те же США например являются главными добытчиками нефти в мире, а может и их экономика так же сдуется, если нефтедоходы сдуются? Обычно в этом случае начинают кивать на Apple, забывая, что все производство компании вынесено за пределы США. 

BobbyKotick, нет не будет, конкретно с вами я тему Украины больше обсуждать не собираюсь. 

BobbyKotick, ну раз вы не знаете кто такой Арахамия, то и говорить с вами не о чем. Ваше незнание говорит о том, что все ваши посты на тему Украины полнейшая чушь, и тему вы не отслеживаете, просто решили поболтать о том, о чем никакого представления в принципе не имеете.

Миллиардер из Сибири, Грузия признала независимость Абхазии и Южной Осетии, они уже в составе России? 

И нет, Россия дала Украине возможность решить проблему ЛНР и ДНР самостоятельно по минским соглашениям, Украина оказалась не способна, поэтому я бы не удивился если бы Россия затребовала независимость, но остановилась бы на широком автономном статусе (по словам Арахамии шло именно к такому варианту). 

Что же касается Крыма, то предлагаю эту тему изначально отбросить. Тут нет никаких сомнения Россия всегда хотела вернуть его в состав России, и сразу же без промедлений провела и признала референдум. И причина опять же не в земле, которой у России и без того полно, а в Севастополе. 

Дюша Метелкин, а разве не вы говорили о Зеленском как о самом про-российском президенте? А разве не вы задавались в первом вашем комменте, станет ли легче России, если свергнут Зеленского? 

BobbyKotick, хорошо один единственный вопрос к вам. Почему Путин предложил решать этот вопрос, вместо того, чтобы принять итоги референдумов в ДНР и ЛНР проведенные в 2014м году? 

Кстати тот же украинский переговорщик Арахамия, говорил, что предполагалось обсуждение широкой автономии этих территорий (кроме Крыма) в составе Украины. Уж не знаю насколько украинцам можно верить (я то им абсолютно не верю), но само то, что Путин собирался обсуждать эти темы, а не принимать результаты ранее проведенных референдумов уже говорит против того, что Путин собирался брать эти территории под контроль.

В общем жду ваш ответ на поставленный мною в начале коммента вопрос. 

Миллиардер из Сибири, факты это движение НАТО к России, несмотря на обещания — это факт. Факт это то, что НАТО уничтожило договор о нейтралитете Финляндии — это факт, факт что страны НАТО игнорили постоянное нарушение прав человека по отношению к русским в Прибалтике и на Украине — это факт. Факт, что Джонсон написал о требованиях Путина в своей книге, факт что у нас есть текст предварительных договоренностей в Турции весной 2022го.
 
Это все факты, которые предшествовали тому одному единственному факту, на который ориентируетесь вы.

BobbyKotick, ну именно, что мой цинизм, у властей на эти территории и их присоединение может быть своя точка зрения. Я же вижу в этом отличную компенсацию за все то, что делают враги России. И это я еще считаю мягкой компенсацией, т.к. по идее я выступаю за американский путь — превентивное уничтожение врагов России. Я уверен, что война с Европой стала неизбежной после того как Европа уничтожила договор о нейтралитете Финляндии и присоединила эту страну к НАТО, а раз война неминуема, то врага надо по-американски уничтожить сразу и беспощадно, тем более, что время по любому будет играть против нас.

Миллиардер из Сибири, я ориентируюсь на факты, а не на лозунги, чья бы сторона лозунги не предлагала. А факты говорят, что территории (кроме Крыма) Путина не интересовали до провала переговоров в Турции весной 2022го. 

Миллиардер из Сибири, бросьте, доказать, что Путина не интересовали территории проще простого, достаточно внимательно почитать предварительные результаты переговоров в Турции весной 2022го. Кроме того об этом говорит вся логика событий происходившая до СВО (например то о чем пишет британский экс-премьер Джонсон, что Путин требовал публичного признания того, что НАТО не включит Украину, об этом же свидетельствует и пресловутый «ультиматум» Путина), кроме того об этом говорит и то, что референдумы на востоке Украины проводились и принимались не от 2014го до переговоров весной 2022го в Турции, а только после того, как Украина разорвала предварительные договоренности и вышла из переговоров. 

Верить в то, что Путин действительно воюет за территории может только последний дебил, но конечно и фашизм не является его основной целью, это только предлог, основная цель, о которой говорит гигантское количество самых разнообразных фактов — это стремление не пустить НАТО на Украину.

Что же касается территорий, они просто стали отличной компенсацией России, за все то, что творят враги России.

Дюша Метелкин, тогда о какой демократии вы говорите??? 
Ну смешно же если самый про-русский президент довел дело до войны, а других украинцам в принципе не предлагают.

Что же касается сути вашего коммента, то в сущности без разницы, это усиливает внутренние проблемы Украины кого бы они там не выбрали. И опять же кого бы они не выбрали, от Украины абсолютно ничего не зависит с момента когда они весной 2022го отказались от переговоров в Турции. Сейчас всем заправляют из США только разные круги — президент нацелен на завершение конфликта, а пресловутый deep state, который руководит процессами не только в США, но и в Европе, выступает за продолжение конфликта.

Возвращаясь к изначальной теме внутренние проблемы Украины выгодны и России и обычным украинцам (т.к. любое прекращение конфликта даже поражение для них благо), и не выгодны тем, кто всем этим заправляет из США. 

Жнец, это так, только одно дело, когда «все знают и все понимают» и когда это выплывает наружу. На этом построена вся западная лицемерная система, пока в прессе не засветился это «злобные наветы конкурентов», когда засветился это первый звонок (и для публичных деятелей часто и последний), ну а уж если умудрился попасть в судебное решение — то обычно все.

pupsik21, неизбежность чего? Ядерных ударов по Европе? Если бы понял, то не говорил бы что для нас нет враждебных стран, а только враждебные правительства. 

Европейцы могли распустить НАТО вслед за Варшавским договором, европейцы могли выполнить свои обещания и не расширять НАТО к России, европейцы имели возможность включить Россию в НАТО или создать некую общую систему безопасности. НО они не сделали ничего из этого, наоборот они четко проводят идеологию Геббельса-Гитлера о том, что русские недолюди. Они четко, систематически и не двусмысленно поддерживали и поддерживают тех, кто нарушал права человека по отношению к русским как на своей территории в Прибалтике, так и за пределами своей территории на Украине. 

После того как европейцы уничтожили один из старейших работавших на территории Европы договоров — договор о нейтралитете Финляндии это только вопрос времени, когда начнется ядерная война. Но интервью Лаврова четко показывает, что наши власти все равно будут до конца полагаться на авось и как обычно позволят Европе сделать первый шаг, вместо того, что бы действовать по-американски и превентивно нанести удары по врагам.

ГС, да ладно, не знаю как изнутри но внешне и в Печорах и в Изборске все выглядит вполне не плохо, многое конечно и сейчас в строительных лесах, есть и то, что не отреставрировано, но не мало и того, что восстановлено.
 
А в целом как понимаю власти больше ориентируются на более широкие круги туристов (а не ограниченные по религии), поэтому в первую очередь реставрируют башни крепостей и стены. А дело это не дешевое все же, а на небольшую (по населению) Псковскую область приходятся и Псковский Кремль, и крепость Изборска и крепость Печорского монастыря есть и много других исторических объектов.

Я тоже новостей не видел, но мне показалось, что раньше всех начали падать металлурги (и они как сектор сильнее всего упали), наверное надо там искать ответы.
А может просто пятничный откат, такое по пятницам бывает (обычно в ожидании плохих новостей на выходных) не редко, просто обычно не настолько сильно.

вася пашин, 
экспорт России:
2021: 493.5 млрд $
2024: 422.9 млрд $

Если вы настаиваете на своей формулировке о том, что Россия потеряла половину доходов нефтегаза то обязаны признать, что Россия стала экспортером высокотехнологичной продукции, иначе откуда деньги? 

Все возможно, но современная цивилизация слишком сильно отошла от изначального уровня, поэтому если падение произойдет, то вымрет почти все человечество. Мы слишком зависим от многих современных технологий уход которых будет стоить даже не сотен миллионов, а миллиарды жизней. 

Кроме того, если человечество переживет еще одно падение уровня Средневековья, то скорее всего уже не поднимется. Наша цивилизация за последние 200 лет израсходовало гигантское количество невозобновляемых ресурсов — преимущественно нефти (плюс легкодобываемый уголь), без таких ресурсов пройти цивилизовизационный путь повторно будет сложно и долго. А время у человечества ограничено, достаточно случиться какому-то глобальному природному катаклизму (а такие встречаются раз в несколько сотен тысяч лет) и скорее всего человечество вымрет полностью.

RUH666, при либерализме «свобода одного человека заканчивается там, где начинается нос другого человека», при большинстве течений анархий никаких рамок и правил нет вовсе, в части течений предполагается, что жизнь настолько хороша, а люди настолько моральны, что они все до единого и сами без всяких ограничений понимают, что их свобода заканчивается там, где начинается нос другого человека.

kumalak1978, конечно и гражданская война возможна, но заметьте, что людей вроде меня в России не мало, тех, кто помнит 90е, и многие мне подобные будут делать все возможное, чтобы любой внутренний кризис превратить во внешний. Тем более, что Европа создала проблему, которую все равно придется решать.