Постов с тегом "Тильт": 269

Тильт


Моя дисциплина при торговле

Торгую руками. Заметил, что когда жду сигнал на вход, через меня проходят все эмоции. Сначала я спокоен, поглядываю на график  раз в 20 мин. Если растет волатильность, смотрю чаще и тут уже начинаю нервничать. Проходит час за часом. Мое спокойствие куда уходит, и я уже смотрю на график непрерывно. жду… так проходит еще час. 

В какой-то момент я  открываю сделку, потому что хай цены взлетел и вроде бы сигнал, но была лишь медвежья (бычья) ловушка. Всё… понеслась. сделка за сделкой. так приходит тильт. Чтобы остановиться нужно предоделеть себя и уйти от компьютера. обычно вечерний клиринг дает этот перерыв и я понимаю, что натворил. Виню себя. Обещаю, что больше этого не сделаю.
потом я иду на улицу и гуляю 30 мин.  обычно после этого до конца дня я не торгую. 
Если в этот день произошло что-то важное и испортило мне настроение, то тильт начинается гораздо раньше. Сколько мне придется тренироваться? Вообще когда-нибудь у меня будет закалка к тильту или это сопровождает всех трейдеров?

update. через минут 30 от первой сделки я начал торговать на всё, а не фиксированным количеством лотов.

позавчера я сделал 86 сделок вместо 3-5 штук.

Тильт. Причины возникновения. Лекарство и профилактика.

     Много постов уже написано на тему тильта, всех наверняка не прочитал. Все пишут, как бороться с этим недугом трейдеров, но я не встречал постов, которые описывают, почему он происходит и что ему причина (направьте меня кто может).  Проблема  в том, что когда человек впадает в тильт, начинается профиттроллинг, который трудно остановить т.к. задача в голове устанавливается другая, отнюдь  не заработать деньги. И заставить себя отойти от клавиатуры нереально или выйти из сделки нереально. У всех конечно по-разному. Я попытаюсь изложить, как я вижу эту проблему.
 
     Итак, все наверняка слышали советы бывалых или даже правила, что садится за трейдинг в плохом настроении или перевозбуждённым плохими эмоциями, нельзя.  Это не просто так рекомендуется. Дело  в том, что отрицательные эмоции провоцируются снаружи внешними факторами, но  производятся в голове человека. Мозг человека выбирает, как ему реагировать на ту или иную ситуацию. И это происходит молниеносно, потому что программа реагирования заложена    в  подсознание, так же как и многое другое. Трудно заглянуть в подсознательное и понять,  что является причиной комплекса.  Бессознательная область не пускает разум в свои владения, как бы говоря нам, не заморачивайся я уже сто раз так делал, это отработанная схема… Даже если вы поняли что это комплекс и пытаетесь себя успокоить, что мол, раздражение порой просто из-за пустяков, больше я не буду раздражаться на подобные вещи. Это не поможет, достаточно серии раздражающих ситуаций как вы уже будете кипеть от ярости.  И так же в трейдинге, даже если вы установите себе правила, серия раздражающих факторов снесёт вам башню. Причем не важно, где эта серия началась на работе или ещё дома, или по пути на работу, когда какой-то, извините, засранец подрезал вас на повороте.
 


( Читать дальше )

Парочка соображений по поводу тильтов.

Читаю как люди борятся с тильтами своими  — частая тема тут (вот последнее — smart-lab.ru/blog/38984.php  (Бьюсь как рыба или как избежать тильта). Мысли на этот счёт — парочка.

1. Всё сущее двойственно — пустота и полнота, наличие и отсутствие. Есть деньги и нет их. Каждая сделка — минус деньги (которыми рискуешь). Минус возможность. Люди привыкли балдеть от полноты, от получения чего-то, от покупок (вещей ли акций, от входов в позиции — не важно). И они, люди эти, они думают, что если они чего-то наполнили в своём окружении — машину там новую купили или позицию открыли — они сразу счастливы будут. Может и будут (даже стопудово будут) но надолго ли? Купила блондинка машинку и об стену, об стену. Купил дурак фьючерс против тренда — и опаньки, убыток, печалька. Чего делать-то? Надо новую машинку, новую сделку. Когда вы научитесь наслаждаться пустотой и получать удовольствие, говоря «НЕТ, мне это не нужно» — не потому, что вы этого лишаетесь, страдаете от этого, что как бы не можете, а очень хочется — нет, не потому. А потому что вы наслаждаетесь пустотой. Как вы наслаждаетесь пустым пространством в квартире. А кто-то покупает бесконечное шмотьё, которое — ЛИШАЕТ его воздуха. Вот также и каждая новая сделка лишает вас воздуха, лишает вас власти. Полюбите НЕ входить в позицию. И будет вам счастье.  Пустота, как говорят, появляется там, где умирает надежда. Надежда — это ругательное слово в трейдинге. Убейте её.  И полюбите Пустоту.

А зачем же вам выходить из этого прекрасного состояния и всё таки совершать сделку? А потому что Пустота без отрицания Пустоты — это не Пустота. Пустота пустотна в отрицании всего, в том числе себя самой — и поэтому полное не-деяние  обессиливает также, как и избыточное деяние. Но в нашей цивилизации явный крен в сторону деяний, причём хаотических.

( Читать дальше )

Бьюсь как рыба или как избежать тильта

Многие трейдеры шортившие рынок, как и я, наверное сейчас находятся не в самом лучшем психологическом состоянии.
Я, например, попал в пятницу на 4,5% убытка. Не сработал стоп на 160900 и я улетел вверх с двойным плечом и отстопился по 2-му стопу только 162500. Таких убытков не было с сентября. В результате слил всю февральскую прибыль и залез в январь. Сейчас за февраль убыток -2,5%.
Конечно некоторым сорви-головам этот убыток может показаться смешным, но для меня убыток более 2% за день довольно ощутим и может, как это уже бывало, загнать в тильт, т.е. как я понимаю этот термин побудить трейдера совершать необдуманные действия, например, попытаться во что бы то ни стало, за счет увеличения риска, вернуть утраченное.  Обычно это приводит к спирали еще больших потерь.
Так вот, в таких случаях, я поступаю следующим образом:
1. на день-другой стараюсь отвлечься от рынка

( Читать дальше )

Боремся с тилтом. Метод скалолаза.

Многие трейдеры, в особености опытные, периодически впадают в некий тилт (тильт). В таком состоянии некоторые биржевые спекулянты могут позволить себе за одну торговую сессию, за несколько часов или сделок слить все то, что зарабатывалось непосильным трудом в течение 1 недели, 1 месяца или, того хуже, боюсь даже написать, какого количества времени. 

Конечно, именно такие «сверхудачные» сессии вдохновляют писать всякие посты, книги… Именно эти ощущения врезаются в память надолго, а отсюда уже рождаются всякие трейдерские байки и мемуары… Одним словом, страшный опыт, некоторые даже ломаются. Никогда не видели человека, которого рынок просто «раздавил»? Вряд ли кто из трейдеров захочет что-либо подобное пережить снова. Написать легко, а сделать на практике очень трудно — это так. Но если мой пост поможет хотя бы 1 трейдеру, то значит, что я не зря трудился. Я пишу о дискеционном трейдинге. Посвящается всем тем, кто торгует руками.



( Читать дальше )

Тильт - у кого как? (опрос)

Тильт - у кого как? (опрос)

начинаю совершать большое количество беспорядочных сделок
просто сижу в убыточной позе и наблюдаю как тает депо
у меня не бывает тильта никогда
Всего проголосовало: 48
Коллеги, часто мы упоминаем слово тильт, причем, я заметил, многие под этим понимают, что трейдер начинает частить со сделками лишь бы отыграться. Но, на мой взгляд, тильт чаще всего проходит в форме - "сижу как перед удавом в убыточной сделке и надеюсь". Вот и хочется понять - что же чаще все-таки.

Тильт и как я с ним борюсь

    • 04 февраля 2012, 14:49
    • |
    • Swan
  • Еще
Сколько времени торгую — с регулярной периодичностью впадаю в тильт.


Начинается всё спокойно:
* делаешь сделки по системе
* сделок мало, прибыль идёт медленно
* начинает казаться, что можно улучшить входы и выходы
* с улучшениями приходят и ошибки
* количество сделок растёт
* ошибок ещё больше, а прибыли те же
* каждая ошибка стоит денег
* пытаешься исправить ошибки — сделок больше
* больше сделок — больше ошибок, больше потерь
* и так по кругу

В конце дня смотришь — профит вроде взят, но лосов раз в 10 больше, чем по системе, то есть в итоге имеем большой жирный минус.

И что с этим делать?

Методов борьбы с тильтом описано очень много, но лично мой вывод: пока ты у терминала — ничего не работает, тильт придёт, рано или поздно, хочешь ты того или нет, но тильт будет.

Тогда я решил не избегать тильта, раз уж это невозможно, а минимизировать от него ущерб.

И решение очень простое — заводим отдельный счёт, с маленьким депо, и все интуитивные сделки делаем только на это счету.

Кстати, забавно наблюдать динамику эквити такого счёта, обычно доходность колеблется около 0, но в моменте случаются эпические как всплески процентов на 100-200, так и провалы, с потерей 50-80 процентов счёта и потом медленным восстановлением.

Rih2, 03.02.12, тильтанул - собрался и вот:

Тильтанул-оставил убыточные сделки и начал выращивать убыток(на рисунке пометил желтыми фибо) дорастил до -2000п. 
 
Потом собрался, решил что начну день с чистого листа, фиксанул -1950п и начал рубиться- нарубил 4000п и вывел день в общий +2000п. Теперь я доволен, заслуженные 2000п, не то что вчера...

 

Мои наблюдения. Рынок и психология. Работа над ошибками.

Базовая идея:
  • случайный шум — потери
  • идеальный тренд — макс заработок с минимальными рисками
пятница была очень тильтовая, ибо был высок уровень шума (пила).

  • наблюдение 0. В ключевых разворотных точках трендов вероятно возникновение шума (пилы).
  • наблюдение 1. В самый разгар пилы больше всего кажется что вот-вот что-то хорошее произойдет и рынок куда-нибудь двинется.
  • наблюдение 2. В самый классный трендовый день (ударный день) входить в рынок намного страшнее, чем в самой страшной пиле.
  • наблюдение 3. Характерым признаком тильта является моментальное переворачивание из лонга в шорт и наборот. 
  • наблюдение 4. В жестокой пиле рынок может стрелять вверх или рушиться вниз в течение 5 минут на 1000 пунктов, но кончается это ничем. 
  • наблюдение 5. Выход из пилы начинается тогда, когда ваш депо уже значительно похудел, или когда вы просто уже не имеете моральных сил продолжать... 
  • наблюдение 6. В момент тильта ты уже думаешь не о том, сколько уже потерял, а о том, сколько ты не заработаешь, если пропустишь движение.
  • наблюдение 7. Завершив тильтовый день с большим убытком, ты совершенно не хочешь вспоминать его, не хочешь думать об убытках, не хочешь анализировать свои сделки, не хочешь записывать их в свой красивый журнал прибыльных сделок.
  • наблюдение 8. Когда рынок выходит из пилы, даже если ты в правильном направлении, твоя вера в будущий тренд будет уже настолько слаба, что ты закроешь сделку с минимальной прибылью. 
  • наблюдение 9. Собрав волю в кулак, и детально проанализировав свои ошибки, допущенные в пиле, ты приобретаешь уверенность и возвращаешься в состояние психологиеского комфорта.
Вероятные рецепты:
  • универсальный рецепт против тильта = 1 стоп в день макс. Удивительно, но это правило просто и гениально, позволяет избавить человека от большинства проблем в трейдинге.
  • определение границ торгового диапазона, игра на выходе из диапазона или обратном ре-тесте границ диапазона после выхода из него.
  • не переворачиваться. Переворачиваясь из лонга в шорт в пиле, я тем самым подтверждаю, что не понимаю, в каком из направлений будет двигаться рынок. 
  • ничего не делать, когда все что-то делают.

так называемый тильт

в ноябре вывел остаток депозита, все еще ни как не отойду
но на днях наверное начну сначала 

....все тэги
UPDONW
Новый дизайн