Стоп лосс

В соседнем топике https://smart-lab.ru/blog/861875.php#comment15111374 зашел у меня спор с камрадом @Активный инвестор (далее АИ) по двум вопросам:

1. Может ли брокер воспользоваться и/или передать третьим лицам информацию о ваших стопах
2. Обладает ли биржа информацией о ваших стопах

В процессе дискуссии выявлены следующие точки зрения по обсуждаемым вопросам:

1. АИ, о приватности стопов – да, информация о ваших стопах известна третьим лицам и более того она постоянно используется этими третьими лицами в коммерческих интересах.
2. АИ, о доступности стопов бирже – да, биржа имеет информацию о ваших стопах и более того распространяет её в виде FullOrderLog, который предоставляется на неких особых условиях.
3. Я, о приватности стопов – нет, информация о стопах не известна за пределами одного конкретного сервера брокера.
4. Я, о доступности стопов на бирже – нет, биржа не обладает информацией по стопам.

Привет! Давайте научимся считать уровни стоп-лосс и тейк-профита, чтобы выбрать самые безопасные и прибыльные способы выхода из сделки?

Если вы новичок в криптотрейдинге, вас, скорее всего, интересует вопрос: «Что такое стоп-лосс и тейк-профит?» Одна из самых больших ошибок, которую совершают трейдеры, — это потеря депозита из-за излишней эмоциональности в торговле и незнания момента выхода.

Двумя наиболее важными аспектами, которые начинающие криптотрейдеры должны понять при изучении технического анализа, являются уровни Stop-Loss (SL) и Take-Profit (TP). SL и TP, как следует из их названий, помогают трейдерам выбирать самые безопасные и прибыльные способы выхода из сделки.

Методы снижения риска, такие как уровни стоп-лосса и тейк-профита, призваны ограничить убытки или максимизировать прибыль. Они используются как в обычных активах, таких как акции и Forex, так и в криптовалюте.

Что такое стоп-лосс и тейк-профит?

Установка уровней SL и TP — мощная практика в криптотрейдинге. Чтобы реализовать эту технику, трейдер должен собрать соответствующие данные и идеи, чтобы знать, как рассчитать уровни стоп-лосса и тейка. Возможность выбрать целевую цену входа является стандартной функцией почти всех бирж.

Согласны? Чего главное в инвестициях? Безопасность. Жизнь не должна стать хуже чем раньше, чем до начала инвестирования. Как это достигается? Возьмем к примеру нефть или биткоин или акции. Предположим инвестор уверен в том, что нефть пойдет выше. На Тайвань собирается Пелоси, Китай сообщает о своей возможно военной реакции. Предположим Китай начинает возращение Тайваня в Родную Гавань — что будет? Недружественные будут пытаться ограничивать поставки нефти в Китай, а танкеры сами не поплывут (логистический кризис, нельзя плыть там где флоты воюют). На некоторое время Тайвань и Китай выйдут из мирового рынка нефти. Где будет цена на нефть? (Это я фантазирую сейчас сценарий, предположим падает).

Если инвестор торгует нефтью со стопом — убыток может составить 5-10 процентов, может убытка не быть т.к стоп подвинут в безубыток. Если стопа нет — от депозита ничего не останется. 

«Вы видели капитализацию Apple?»© 
Кроме нефти у инвестора могут быть акции американских корпораций, всех этих «голубых фишек».
Если будет обострение военное — чипов не будет. Весь хайтек загнется. Кроме того, Китай может просто ограничить свой рынок для американских корпораций, запретить Apple продажи у себя, например. Китай это не Россия… там продается реально много, там живет 1.4 млрд платежеспособного населения. 

В этом случае все надежные американские «голубые фишки» полетят вниз, вместе с Биткоином.

Бывает рынок делает резкий разворот в отсутствии каких либо глобальных потрясений, просто захотелось ему, просто рыночек порешал. Как с Биткоином, который последний раз с 67 тысяч резко развернулся. Торгуя биткоином по тренду — добрый растущий рынок прощал выбитые стопы, ведь просто перезайти. Инвестор не ставящий стопы — просто смотрел как его депозит все уменьшается и уменьшается, в надежде на разворот. 
Это медленная агония. Кто то усреднялся и усреднялся… покупал за 50, 40, 30 и вот 20. 

Лишая себя денег, ведь усреднение на тренде который поменял направление — это убытки с надеждой о том, что дальше будет лучше. Дальше конечно будет лучше, но когда? Если же стоп срабатывает, ну потом еще один… мозги уже иначе работают, инвестор начинает подумывать о приходе Криптозимы.

Просто напросто насколько можно купить больше биткоина сейчас, чем с выбитыми стопами когда он стоил 60? При этом не требуется кормить рынок новыми деньгами.

Конечно же все говорят о диверсификации портфеля… Должны быть надежные гособлигации итд итп Тут задам два вопроса:
1. Кто так делает? Меньшинство и меньшинство богатое, у которых даже маленькие проценты от надежных гособлигаций — хороший доход.

2. Какой смысл? Хорошо, берем диверсифицированный портфель с отсутствием стопов. В таком портфеле будет диверсифицированный убыток, может 20 или 40 процентов. Портфель отлично составлен, другие активы идут в рост. А стопом там нет… активы аналогично могут пробить дно. Получается убыток еще один… активы упавшие ранее не растут до прошлых хаев и ВСЁ. 

Еще торгуют с плечами в диверсифицированных портфелях… как то так все работает, что инвесторы могут остаться должны брокерам. В таком случае, с отсутствием стопов, даже отлично составленный портфель отправляется к любимому брокеру. Аналогично ВСЁ, ВСЁЁЁЁ, ВСЁЁЁЁЁЁЁ.

PS
Надежные гособлигации… помним чего было с Роснано? Неприятная ситуация. 

Готовым надо быть всегда. Зарабатываем на трендах, вложенное вместе заработками защищаем стопами.
Других рецептов нет. 

Здравствуйте!

Поразмыслив над текущим положением дел решил предметно рассмотреть и обсудить с коллегами один самых «религиозных» вопросов — вопрос стоп лосса.

 Нужен ли стоп лосс?

 Это самый «непримиримый» вопрос. Среднее мнение как то мало распространено. Обычно есть два непримиримых лагеря — жаркие сторонники и непримиримые противники «лосей».

Мои соображения следующие: у противников стоп лосса выпали из рассмотрения ряд соображений, когда не зависимо от их желания, «внешние силы» за них реализуют стоп лосс.

Начнем по порядку.

Срочный рынок.

Почему то противники стоп лосса забывают милые шалости клиринга и опционов, когда некая сумма списывается со счета (при минусовых сделках). В теории — это не стоп лосс, а просадка. НО! Деньги то списаны со счета реальные! Что это не как стоп лосс? Каждый следующий клиринг — новая позиция — со стопом на вариационную маржу. Более того, поскольку большинство инструментов с зашитым плечом, возможен стоп лосс от брокера — маржин колл. Такой вкусный, жирный стоп лосс на величину депозита. Итого — не зависимо от желания и воззрений участника рынка — стоп присутствует в самом неприятном «месте».