Доброго времени суток! Недавно один трейдер с трудновыговариваемым ником написал про торговлю без стопов. Скажу сразу – это провокация. Всё то, что он написал, неотделимо от определённого стиля торговли. Об этом он почему то забыл сказать, также он забыл написать о психологическом моменте «пересиживания». А ведь это самое интересное. Все знают, что «статистически рынки идут вверх и цена, как правило, движется зигзагообразно». Надежда – враг трейдера. Мы надеемся, потому что в деле, в котором мы по большому счёту лузеры, нам стало вдруг всё известно. Что такое год-два-три в трейдинге? Ничто. Почему-то начинающие инвесторы стали думать, что у компании «Х» большой потенциал роста или компания «Y» перекуплена и за ней нет бизнеса. Рынок спекулятивный. На нем напрочь забыли о здравом смысле. Посмотрите акции мировых интернет провайдеров (к примеру, SFUN). Создается впечатление, что они наладили производство энергии из воздуха. А акции ARIA. У них на третьем этапе испытания пилотного лекарства возникли осложнения. Поэтому она должна стоить в 10 раз дешевле? Абсурд. А «Мечел»….Я думаю, каждый может привести с десяток таких историй…. И после этого, давайте поговорим об усреднении…… Вы должны быть чертовски хорошим трейдером или просто очень удачливым человеком, чтобы не попасться. Кривая доходности среднего трейдера, использующего стопы, выглядит как пологая линия с всплесками в ту или иную сторону. Кривая доходности без стопов хороша до какой- то пиковой точки, а потом камнем вниз…… Я сам не пользуюсь стопами. Торгую каждый день на Америке. Но чтобы научиться торговать таким образом я отдал кучу денег…. 95% моих сделок прибыльные, немного убыточные или около 0. А есть ещё 5%. От их результата зависит моя прибыльность за месяц. Обычно в этом случае меня прикрывает риск менеджер моего брокера ( т.е. тоже есть критический стоп). Как бы я не был хорош, насколько бы я не был прозорлив, я всё равно совершаю эти 5% сделок. Главный миф, что игра без стопа – это 100% выигрыш. На любом достаточно длительном промежутке времени вы обязательно найдете эти грёбаные 5%. Как вы поступите в этом случае – зависит ваша результативность. Всё это я мог написать и в комментариях, но действительно, что меня просто взбесило в этой статье — это та бравада, с которой автор говорит о просадке. Создаётся впечатление, что он либо не понимает чего-то либо просто робот. Я много раз был в просадке и всегда одно и то же. Вялое настроение, апатия, разлад с любимой, друзьями, родственниками, нежелание говорить по телефону, полное безразличие к социальной жизни, мероприятиям.  На работе пониженная работоспособность, раздражение, замороченность. Вдумайтесь! Это всё то, за что близкие или противники трейдинга нас не любят, перестают общаться (вроде как у него другие интересы, а на самом деле больная голова).  Но вернемся к трейдингу. Так вот, со временем я пришел к выводу, что находясь в просадке я упускаю очень много моментов. Т.е. я теряю или около 0 в одной сделке и не зарабатываю на хороших сетапах, потому что не позволяет ГО или превышен риск. Иногда получалось, что если бы я зафиксил убыток, то в течение нескольких дней отбил бы его! Фиксировать убыток, тем более большой, тем более, если он съедает всю месячную прибыль хреново. Очень хреново! Отсутствие настроения на 2-3 дня гарантировано. Но, видя новые моменты, я возвращаюсь в строй. Со скрипом, но возвращаюсь.


( Читать дальше )

Днем набрел на дискуссию о тейпрофите, стопах, матожидании, вероятностях и так далее о всякой теории трейдинга на всякий вкус и изощрения.

Тейк больше стопа это лучше??????
smart-lab.ru/blog/158558.php  (Palmonk)


     Читаешь и задумываешься — вроде люди говорят не о теории торговли, а об реальных торгах, по крайней мере я надеюсь что эти люди торгуют.
    Palmonk доказывает что размер тейкпрофита и стоп-лосса в том виде в котором нам преподносят «классики» трейдинга — не совсем состоятелен и даже является профанацией. Естественно приводятся вероятностные выкладки, статистические расчеты и каждый доказывает другому на пальцах что он прав. Хотя в нескольких моментах один другого не совсем понимает, как я понял по реакции. По версии утверждающего что тейк по размеру к стопу должен быть больше (прибыль > стопа) определенный вариант выпадения ряда стопов делает установленный размер тейкпрофита неверным. А оппонент (Герчик) тут же на пальцах доказывает что это приносит как раз прибыль. Правда в расчетах комиссия по торговле добавилась к вариац. марже (профит), но не суть, важно то что даже если вычесть комиссию в размере меньше 20руб то профит все равно получается больше убытков по стопу и этот метод торговли направлен в будущее по положительной кривой.

( Читать дальше )

Пришол на рынок за прибылью, бери ее а не упускай, иначе шансов выиграть не что 50/50 а вообще равны нулю. Большинство и это прослеживается везде, особенно у новичков да и вообще, есть в голове какойто уровень по достижении которого сделка будит закрыта. Конечно это уровень как можно больше, вот есть сейчас 1,2,10 пунктов прибыли да нет, мол это мало мне надо больше я подожду когда будит 100 тогда закрою а там когда будит 1000 тогда закрою, это все мечты, просто питаются илюзиями которые тают и ждут убытков.
Факт заключается в следующем, есть прибыль забирай, второго шанса не будит иначе получается обсурд, пришол за прибылью но я ее фиксировать не буду я подожду когда будит минус ) Ну если вам плюс маленький значит увеличивайте ставки когда я не знаю вам будит одит пункт равнятся 10000 чего там, как хотите ) Либо переходите на большие таймы где одна свеча это не один пункт )
Даже безо всякой системы, тупо открыть сделку не зная куда пойдет цена будит две вещи, либо минус либо плюс, есть плюс сразу зафиксировал а извините мол этот плюс меня не устраивает, ну чтож похоже на рынок приходят не за плюсами а фиксировать убытки) 

 Бывает, что во время ожидания входа в рынок, балуюсь на тотализаторе-:)) Депо 2000р,  1% от депо на ставку, т.е 20р. Ставки по большей части по чуйке и с кэфом желательно не меньше 3, но как видно из статы, в 8 положительных ставках кэф был даже меньше 3, т.е  соотношение риск-профит был даже меньше 2 (на 1% риска от депо было менее 2% чистой прибыли )

Только лишь 4 ставки из общего числа положительных ставок принесли чистую прибыль более 2.5% от депо и только 1 положительная ставка принесла 3% т.е тот самый пресловутый риск-профит 1 к 3,  всего было 38 ставок, из них 13 положительных.

 Итог  минус 36рублей, т.е всего чуть менее 2% от первоначального депо, НО, один раз был сильно  нарушен ММ-:)) была злополучная ставка в 100р, т.е риск в 5%-:) если  бы эта ставка была в 20р, а не 100 и там где было поставлено 40, было бы тоже 20 (хотя она и выйграла, просто чтобы было справедливо), то итог был бы +10р -:) но и комиссии не учтены, здесь их просто нет-:)))

В любом случае это наглядно показывает какие чудеса способен творить строгий мани-менеджмент!

В последней графе «сумма выйграша» указана сумма, которая включает сумму ставки (т.е это не чистая прибыль)

Лучшие книги
Биржевые маги. Интервью с топ-трейдерами. Джек Швагер
Маги фондового рынка. Интервью с ведущими трейдерами рынка акций. Джек Швагер
Как играть и выигрывать на бирже. Александр Элдер
Биржевые секреты. Высокоэффективные стратегии краткосрочной торговли. Линда Рашки, Лоренс Коннорс
Как я играю и выигрываю на бирже. Гэри Смит
Воспоминания биржевого спекулянта. Эдвин Лефевр
Торговый Хаос. Экспертные методики максимизации прибыли. Билл Вильямс
Дэйтрейдер. Кровь, пот и слезы успеха. Льюис Борселино
Trader Vic II. Принципы профессиональной спекуляции. Виктор Сперандео
Новые маги рынка. Беседы с лучшими трейдерами Америки. Джек Швагер
Книга инвестиционной мудрости. Под редакцией Питера Красса
Баффетология. Мэри Баффет
Жизнь и смерть величайшего биржевого спекулянта. Ричард Смиттен
Шефер. Мани, или Азбука денег
Технический анализ
Компьютерный анализ фьючерсных рынков. Чарльз ЛеБо, Дэвид Лукас
Метод графического анализа крестики-нолики. Важнейший метод для прогнозирования и отслеживания поведения рыночных цен. Томас Дорси
Технический анализ — новая наука. Томас Демарк
Малая Энциклопедия Трейдера. Эрик Найман
Технический анализ фьючерсных рынков. Теория и практика. Джон Мэрфи
Межрыночный технический анализ. Торговые стратегии для мировых рынков акций, облигаций, товаров и валют. Джон Мэрфи
Визуальный инвестор. Как определять тренды. Джон Мэрфи
Японские свечи: графический анализ финансовых рынков. Современное руководство по древней инвестиционной методике Востока. Стив Нисон
За гранью японских свечей. Новые японские методы графического анализа. Стив Нисон
Технический анализ от А до Я. Стивен Акелис
Японские свечи. Метод анализа акций и фьючерсов, проверенный временем. Грегори Моррис
Торговля с использованием уровней ДиНаполи. Практическое применение анализа Фибоначчи на инвестиционных рынках. Джо ДиНаполи
Уровни Фибоначчи, там, где лежат деньги. Кияница, Братухин
Волновой принцип Эллиотта. Ключ к пониманию рынка. Пректер, Фрост
Технический анализ. Полный курс. Джек Швагер
Энциклопедия торговых стратегий. Донна Маккормик
Энциклопедия технических индикаторов рынка. Роберт Колби
Новые методы торговли по Фибоначчи. Инструменты и стратегии биржевого успеха. Роберт Фишер
Внутридневной трейдинг. Секреты мастерства. Ван Тарп
Моментум, направленность и расхождение. Уильям Блау


( Читать дальше )

На бирже существует огромное количество способов заработать. Существует 2 вида сделок: убыточные и прибыльные. Прибыльные это выход по тейкпрофиту, убыточные это выход по стоп-лоссу. Из этого можно сделать вывод, что чтобы всегда быть стабильно в плюсе, нужно перестать делать убыточные сделки, или перестать выходить по стопу. 
Миф №1 Стопы это единственный способ контроля рисков
На бирже помимо стопов есть немало возможностей  контроля рисков без использования стопов.
1) Локирование — открытие разнонаправленных позиций в фьючерсах с разным сроком исполнения. Наиболее глупый способ по сути ничем не отличающийся от стопа, но тем не менее позволяющий доводить процент прибыльных до 100%
2) Диверсификация — открытие большого числа открытых позиций по разным инструментам. Чем больше позиций открыто, чем больше вероятность получения прибыли при условии что мы кроем прибыльные сделки и пересиживаем убыточные.

( Читать дальше )

Во многих учебных материалах авторы советуют ставить тейк больше стопа в несколько раз — по их мнению это чуть ли не гарантия выхода в плюс, но… давайте посчитаем различные варианты:

потеряв 20 раз по 1% и заработав 20 раз по 1% мы будем почти в нолях (99,8% от первоначального размера), а вот если риск и тейк 5% или больше, то уже минус получится больше (95,11%)
интересный момент получается когда тейк больше стопа в 4 раза (т.е. лосс 5%, тейк20%) в случае получения 20 лосов и 5 тейков результат будет 89,2% (последовательность получения стопов и тейков неважна)
если тейк удвоение (+100%) то будет еще хуже =71,69%

Т.е. тут мы имеем таком ММ феномен, что чем больше тейк относительно стопа, тем хуже результат)) — т.е. оптимальный результат с точки зрения ММ это равноценный стоп/тейк не более 1% от депозита.
Впрочем стоп может быть больше тейка в несколько раз и мы не получим большого минуса по матожиданию если у нас стоп будет в 2-3%, а тейк 1%

И получается что в чем то правы новички когда интуитивно начинают торговать со стопом больше тейка (маленькую цель взять в разы легче большой),...

Приветствую!
Решил я в новом году, чуть посерьёзнее обмазаться этим вашим ФОРТС'ом. Для начала простой ручной торговлей на 4-х часовиках или как-то так.
Мне интересно было-бы услышать как «успешные трейдера» свои сделки записывают: на каком этапе записывается сделка, какие данные по ней фиксируются, и как это всё потом анализируется, так-как я сам, немогу сообразить каким образом лучше вести учет.
Входить в сделку собираюсь по сигналам ТА, с небольшим стопом. Выходить — фиксируя прибыль скользящим стопом, либо по своему ощущению рынка.
Посоветуйте какое-нибудь простое решение для новичка.