Ladimir Semenov, потанин взяв кредит, продолжает производить никель и продавать, ему есть чем обслуживать его и  ему насрать как долго котировки его акций при этом будут падать…

monko, какого рода расчеты вам нужны?
Ставка падает — дальние ОФЗ растут. Сомнения?

Мне интересно, почему люди пишут мнения по поводу офз, но не подкрепляют их никакими расчетами

Петр, пока ввп растет на 4%, будет рост 2% — и инфляция все. может даже 3%. Этов се еще рост.

Антон Б, за какой период ваши данные? ПРосто если это типа пара тройка лет где рынок падал — ну такое. Вопрос базы.

Антон Б, ставка цб рф это не цена кредитования, и доходности инвестиций доступная физику, так что хз почему именно к ней цепляться. Медиана… хз. А какая стоимость медианного счета?

Мне все равно не верится в такой пздц, очень много знакомых с портфелями в т.ч. зеленых и творящих дичь и не могущих закрыть убытки. Но в убытке хз сидит ли кто то.

Полагаю ключевой моментможет быть в том что вы не учитываете дивиденды, т.к. НДФЛ сразу удержвиается.

Антон Б, вы щас про -7% в год, и отсутсвие НДФЛ. Это в рублях. Мы об этом говорим, я убежден что у вас ложная информация, в философские споры и напоминание что есть дивиденды — мне не интересно. Индекс ММВЬ даже со страшного пика 2007 за счет дивов думаю инфляцию уделал. Не очень помню сколько он стоил на пиках 2008.

Все таки не верится, что рост ставки пройдет безболезненно. Возможны дефолты, проливы на дефолтах, жду падение прибылей банков. Украина может доставить доп. риск, режим похоже собрался воевать до последнего украинца, загнанная в угол крыса непредсказуема.

Marsovich, самое темное время суток — перед рассветом

Ladimir Semenov, поправлю что -7% это доходность среднего счета.
медианная скорее.

а не суммарная доходность как сумма всех доходностей конечно — большие счета доходные за счет облигаций.
хотя фактически цену денег надо их доходности вычитать — ставку цбрф.

Ladimir Semenov, А где акции растут?
где то там за бугром?
В РФ акции не растут уже 17 лет.
если вы не заметили.
smart-lab.ru/gr/MOEX.RTSI

владение акциями убыточное занятие в РФ последние 17 лет.
с 2007
откройте годовые свечи.

то что в рублях растет — так это инфляция — частично покрывает инфляцию это не рост.

а история с дивидендами ей вообще года 3 как начали пиарить.
потому что рост акций уже пиарить не получается — все видят что акции не растут.

Антон Б, в облаках витаете вы. Спуститесь на змелю: куда тогда идут деньги если средний инвестор в убытке? Когда акции растут, да еще и платят растущие дивиденды из года в года — надо постараться быть в убытке.

В ЛЧИ вполне стараются — там цель взять приз, а не заработать. Мартингейл в руки. Но:
А) не думаю что бОльшая часть инвесторов этим занимается.
Б) Средний доход — априори рынок. Про голубцы я знаю. Если 99% слили, и 1% делает х100 — то средний в безубытке.

Вот интересно что у вас за средний счет с -7%? Может речь про фьючи? Игромания не интересна.

Ladimir Semenov, вы просто витаете в облаках.
а у меня была статистика розничного брокера.
можете посмотреть ЛЧИ — хотя там смещено в сторону доходных людей по понятным причинам.
но тоже суммарно минус ежегодно.

понятно что чем больше счет тем лучше он управляется и там лежат облигации...
доход по облигациям это просто цена денег а не доход.

Антон Б, вы точно ошибаетесь. Могу допустить что медианная дохдность как вы говорите, но средняя — рынок.

Но в целом — в игре с ненулевой суммой систематично терять — это довольно талантливо. Но я бы не делал выводов что счета без НДФЛ — убыточны. Могут не фиксировать прибыль, оптимизировать наолги и т.д

Ladimir Semenov, у меня был доступ к статистике крупного брокера.
большая часть счетов которые платили ндфл это облигации на борту.
так что просто доходность в плюс показывает достаточно много счетов более 10%.
но за счет облигаций.
ставка ЦБ отсеивает эту «доходность».

средняя доходность за кучу лет -7% (минус 7% годовых)

Евгений, ничего не понял. Я куплю кусочек того что производит Потанин.

Антон Б, не торговать, а инвестировать. откуда у вас статистические данные про доходность привязанную к ставке ЦБ?

Ladimir Semenov, человек который торгует и получает доходность выше чем ставка цб это 2%
при этом без учета времени — а это труд.
и он стоит денег.

остальные 98% как им быть:?

NZT2020, получить это в т.ч. сделать самому.
но не только.
можно получить от хорошего друга.
как подарок.

Ladimir Semenov, я не продаю.