Эх было время когда налогов по ОФЗ не было. Вот хорошо было. Сейчас это портит всю картину.

JohnOakvale, задним числом там вообще ах

Nikola Tesla, более того. Пару лямов туда сюда погонять в акциях/облигациях уже не так то просто. Какие уж там сотни миллионов, вообще не представляю как их в стакан заливать.

А зачем так делать?
Получаешь 20% — отложи обратно, да побольше. Снизилось до 5%? Так ты наоткладывал так, что теперь вроде и норм.

Alex Under, можно в настройках запретить приглашения.

Странно, что все всегда считают фиксированные месячные пополнения.

На ранних срока нужно поднапрячься, это да. Но чем дальше и больше портфель, тем меньше эти 100-150 ежемесячных денег влияют на результат. После первых 5-8 лет уже не так страшно где-то гульнуть и закинуть чуть меньше.
Баланс нужен, иначе с ума можно сойти

Так и не понял где тут минусы fire.

Это жизнь любого удаленщика.
Вопрос про стабильность очень субъективен, обычную работу так же можно потерять.

Социализироваться можно и не имея работы. Люди вон пашут с 8 до 6 и только потом идут социализироваться, делайте так же

Алексей [buythedip], все страны мира объездили? А почему? Можно по годику в каждой пожить, например. Поймете где вам лучше. Может дело в месте.

В принципе норм. Инвестиции практически в нулевой риск дали всего-то на полтора годовых меньше чем казино. Идет верной дорогой :)

А если учесть, что эти офз сейчас ниже номинала, то возможно еще и обгонит.

Александр Мерков, у меня друг так выводил тоже. Возможно это работает только для старых ИИС

Zhena_investora, я уже лет 10 ИП с работой из дома. Жена долгое время не работала. Тоже все удивлялись как мы ещё не развелись. А нам норм проводить сутки вместе. Ещё и съездить можем куда-то. Хотя в то же время никто не запрещает отдыхать отдельно.

Это сложно понять. Даже среди хороших друзей не всегда такое удается.

Ed Wildi, переключился на старую версию СЛ. Легче прям ))

Я понял вашу логику. Она правильная на очень длинном периоде. Лет 20-30-40-50 там. Классно, это сработает, скорее всего.

Только давайте к реальности. Красивые графики от Арсагеры про вложение 100 руб в 97 году — это лишь красивые графики. На деле вы будете делать довложения все эти 20 лет. За это время случится десяток СВО-подобных ситуаций, когда придется пересматривать стратегию. Возможно вам понадобятся вложенные деньги (хорошо, если не на низах). Не бывает такого, что вложил и не трогаешь.

Я почитал и другие комментарии, которые вам пишут. У всех одна логика: облигации менее рискованные и более предсказуемые в наших реалиях.

Если вы верите, что сможете пересидеть в акциях до старости… ну флаг вам в руки. Я вот не хочу.

Посмотрел прям сейчас аналитику у одного брокера. С начала года я заработал 22.73% (при этом по факту больше, ибо погашения будут по номиналу). IMOEX сделал 1.84%. MCFTR будет конечно побольше, но не даст +20% как ни крути.

Если смотреть за последние 12 месяцев: 19.19% моих против 9.9% IMOEX или ~16% MCFTR.

Наверное за лет 10 оно меня догонит. К тому времени я стратегию уже поменяю, скорее всего. А в моменте — облигации стабильнее.

Ed Wildi, какая-то фигня с ветками комментариев тут. Я не понимаю уже что к чему написано :)

Вы не поняли. Я как раз и рассматриваю у обоих инструментов два отдельных параметра: рост + дивиденды/купоны. IMOEX просто как пример «средней цены акции».

Допустим:

Вы купили акцию Газпром за 1000 руб. За 1 год цена осталась на 1000 (пусть и колебалась туда-сюда на 200%) и они выплатили вам дивы на сумму 100 руб. (цифры условные).

Вы купили MCFTR за 1000 руб. (не важно каким образом). Дивов там нет. Цена выросла до 1100 за счет того, что дивы идут не к вам, а в цену.

Вы купили облигацию Сбера за 1000 руб. За 1 год цена осталась там же (если мы держим до погашения, это нам не столь важно) и они выплатили вам купоны на 100 руб.

В чем разница? Во всех случаях вы из 1000 получили 1100.
В реальном мире купоны предсказуемы, дивиденды нет.

Статистически акции принесут вам больше через 10-20-30 лет. А может нет, кто знает. Я не хочу застрять в очередном СВО на 10 лет без реальных денег.

Ed Wildi, а он и не выигрышный. Это качели. У вас график на низах в левой части и на верхах в правой. Посередине туда-сюда все ходит. Как показали эти годы не только лишь все могут пересидеть такие движения цен. Очень многие зайдут сверху, а выйдут снизу.

В целом я придерживаюсь мнения, что в инвестициях должно быть комфортно морально. Если у вас все ок в акциях РФ — почему бы и нет.

Ed Wildi, поясню еще немного. Есть два стула, что говорится :)

1. Акции. Судя по графику IMOEX стоят на месте вот уже лет 5-6. Вообще на месте, буквально. ~2800 было в октябре 2019.

Они платят дивиденды. На это обычно делают упор. И вроде все неплохо, вот только дивиденды то отменяются, то меняются, то хз что. На память только Лукоил вспомню, у кого они росли (но тут могу ошибаться).

2. Облигации. Практически гарантированный доход выше ключевой ставки, которая последние много лет двузначаная. Тело тоже стоит на месте (мало кто торгует на цене облиг), при этом «дивиденды» платятся стабильно и предсказуемо.

Получается одно и то же, только у облигаций я могу предсказать доход, дюрацию, все остальное. А цена что там на месте, что там.

В теории, когда-нибудь IMOEX выстрелит «маманегорюйстанубогатым». Но я хочу на свои деньги пожить еще в этой жизни. По мне так облигации удобней на нашем рынке.

> Мне не кажется, что классы активов акции и облигации ведут себя в России как-то иначе

А мне кажется. И, похоже, всем остальным тоже. Акции рынков вроде США (я думаю он такой один, честно говоря) всегда в целом растут. Акции РФ, как я выразился, это синусойда. Может пройти 10 лет, а все останется на том же уровне. Казино какое-то.

Вы конечно можете сказать, что до 2021 рынок рос красиво и вальяжно, ну а дальше? А еще я могу инвестировать в индекс с человеческими комиссиями как у какого-нибудь VOO? Я не знаю таких способов. Вручную вы ниче не соберете нормально.

Во что конкретно инвестировать? Индекс и тот на 50 компаний.

Я не говорю, что невозможно инвестировать в акции РФ. Просто я, как и многие, не вижу в этом особого смысла. Огромный риск, зависящий от фазы луны в основном, дающий в теории чуть большую доходность. Лично я не готов сидеть 10 лет с призрачной надеждой, чтобы потом оказаться на том же месте (а фактически в убытке из-за инфляции).

Интересные доводы, жаль что все в кучу.

1. Определитесь, вы про РФ или США. Это очень разные рынки.

2. Допустим про РФ. На вашем же графике сравнения акции выиграли только потому что вы удачно подобрали таймфрейм. Что есть человек вышел на низах этой качели? В если зашел по верху? С облигациями такое практически невозможно.

3. Тут уже все кому не лень написали, что акции РФ — это черная негарантированная дыра. Увы, но это так.

Я после начала СВО перешел с рынка США, где сидел на 100% в акциях и индексах, в РФ. Так и не смог понять как тут выбрать акции. Это просто синусоида, стоящая на месте.

igotosochi, зачем?
Купон 16,5%, т.е. чтобы их же флоатер стал менее выгодный, ставка должна упасть ниже 12,5% за эти 2.5 года. Как-то сомнительно, что это произойдет вот завтра.

Но белоруские карты и так работают в магазинах США

Ха. Я пробовал на озоне продавать детские игрушки. Наценке в сотни процентов противодействуют, угадайте кто? Сами производители.

Т.е. ты у них покупаешь оптом, пусть за 100 руб. На озоне продаешь по 200 руб. А он рядом на том же озоне продает…по 120 руб. (Примерно).

При этом озон около 10-20% товаров ломает при доставке. Возместить это нельзя по сути.

Я так и не понял как с этим конкурировать. Продал что смог, что-то раздал и закончил на этом :)