Владимир, Да я понял. С первого раза. И что это меняет то?) Типа все эти меморандумы полная херня, которых миллион заключено между разными странами. Можно всё не выполнять, а дипломаты занимаются херней? Это точно такой же договор, только нет последствий юридических. Но для США их так и так не будет, ни при каких вариантах нарушении договоров. А что касается России. То мы подписали минимум 5 договоров, где гарантировали территориальную. целостность Украины.

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве 99 год. 

• Статья 2: Стороны уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают неприкосновенность существующих границ.

• Статья 3: Стороны строят отношения на основе неприменения силы или угрозы силой.

• Статья 6: Не допускается использование территории друг друга в ущерб безопасности другой стороны.

Устав СНГ (1993)
Статья 3: СНГ основано на принципах суверенного равенства, неприкосновенности границ, территориальной целостности, неприменения силы или угрозы силой.

Договор о государственной границе между РФ и Украиной 2003.

Подтверждает прохождение сухопутной границы между Россией и Украиной и признаёт её неприкосновенной.

Устав ООН.

Продолжать?))  Или ты уже понял, что бумажки ничего не значат. И переговоры с требованием каких-то там гарантий — это проигрыш, а не победа. 

BobbyKotick, вот что США думают о меморандуме, взято с вики:

«Соединённые Штаты в 2013 году публично заявили, что «Меморандум не имеет обязательной юридической силы», называя его «политическим обязательством»

Миллиардер из Сибири, а вот цитата из вики, что США думают о меморандуме:

«Соединённые Штаты в 2013 году публично заявили, что «Меморандум не имеет обязательной юридической силы», называя его «политическим обязательством»

КриптоУлитка, ну да верно)))

Байкал, пусть ярость благородная вскипает, как волна — это одно. Но, разве это значит, что нужно скатиться до уровня, который нам демонстрируют недалёкие обыватели с той стороны?

АШ, слабая позиция? когда я вам объяснял, что рассказы о мире  -это манипуляция вы мне тогда ответили… что всё равно верите в мир. Ошиблись тогда, ошибаетесь и сейчас. Непонимание текущего момента, незнание истории, незнание символов приводит к вполне печальному результату (не только финансовому). В частности, некоторые умники(с этого сайта) мне через губу доказывали неправоту и потом свалили в 22 году. Я это всё пищу, не для «смотри какой я крутой». Ни разу меня не спросили откуда я беру информацию. При этом основная масса, дискутируя со мной, берёт её чуть ли не с жёлтой прессы. Была беседа года два назад. Я говорю, ИГИЛ -это квазиамериканская армия. Оппонент -чушь несёшь! Не было такого. Я ему в гугле сразу в поисковике три ссылки, где признают, что ИГИЛ -это американцы. А он даже не читал этого, но «своё» мнение имеет.

Валерий Осипенко, «нашу элиту знатно зачистили по сталински»… хочется спросить, а где же кровавые «путинские» репрессии? Нет, не зачистили. От того, что они произносят правильные слова (много ли таких???) патриотами они не стали. Основная масса как ненавидела страну, так и ненавидит. Критерий — артисты. Уже писал об этом. Чтобы понять правильность моих слов, нужно знать, что каждый флаг страны несёт вполне конкретный смысл. Так триколор на символьном языке означает колонию. Так и только так, и никак иначе. Эта система формировалась порядка 10 веков. А вот Михалков этого «не знает» и в каждой передаче у него флажок и рассказы про предательство. Т.е. ругает ровно то, за что элита голосовала и какой символ повесила над страной.

Леонид, нашу элиту знатно зачистили 
по сталински 
тут эталон взяли верный 
кстати идет невидимая смена элит 
лет на 20 ее хватит, а там все по новой 
короче это вечная игра  и главное что мы  умеем в неее играть и выигрывать 
оне не угомонятся 
то им коммунизм не нравится, то теперь сама Россия не нравится 
и так уже почти тысчу лет и зим начиная с татар и монголов 
получается что мы пуп земли что ли ? 
забавно 

Леонид, не знаю, можно и медведева с полицией притянуть.
По факту получается, что развалить Россию желания не было. В 90-е народ бы проголосовал за жвачку и колу за любой дележ.
У вас слабая позиция, смысла спорить дальше не вижу.
Хорошего вечера)

АШ, в чём несогласие? вы же полностью повторили мой тезис. Не было задачи развалить Россию ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Но Задача в долгую реализуется. Вам напомнить инициативы «патриота» Медведева? Про Администрации, Министерства, Президентов краёв и областей? Ведь это всё есть и после 22 начали откатывать обратно. А ещё полиция вместо милиции. Потому что полиция -это ТЦК, а милиция народ бережёт.

Леонид, категорически не согласен, люди которые в 90-е развалили СССР были подконтрольны западу и сделали именно то что было нужно. Разваливать Россию не было задачи, поэтому губернатора Росселя не потдержали в его инициативе.
Вывести из зоны влияния бывшие союзные республики это да и справились с этим успешно

Валерий Осипенко, то как вы поставили вопрос… нет, не верит. Только ведь его так далеко не все ставят. Всё иначе видят западные СМИ… так пелось в одной песне. Взгляд западных СМИ приходит в Россию и вот  уже толпы троллей на Смарте НЕ СЧИТАЮТ УКРАИНУ СОБАКОЙ, ДЛЯ НИХ ОНА ЖЕРТВА. На мой взгляд, путь к победе лежит прежде всего в ЗАЧИСТКЕ НАШЕЙ СОБСТВЕННОЙ ЭЛИТЫ. Пока этих символов, сигналов, знаков нет — война будет идти. Однако, прогресс есть, но медленный.

Леонид, добавлю
а кто нибудь верит что с бешеной собакой можно договорится о мире ? 
писать на бумаге можно что угодно и это уже было 
так что только капитуляция или самокапитуляция  и украина должна быть обнулена 
а бандеру напустить на европу — вот наши мечты на сегодня 

JohnOakvale, это август ребята
не забывайте 
он коварный 
поэтому я купил газпромнефть 
Роснефть два дня как зеленая непонятно почему 
короче сейчас только классика будет играться 
я так думаю 

АШ, я хотел сказать, что ядерное оружие — это головная боль для всего мира(если оно бесконтрольно). Вы утверждаете, что Запад мог легко нас развалить и создать себе мега головную боль. Я с этим категорически не согласен и поэтому говорю, что они нас пытались развалить, но по частям и медленно, чтобы контролировать этот процесс. А для этого нужно время, много времени.

Леонид, как не понимание, если губернатор Свердловской области, господин Россель говорил на всю страну, что Урал должен выйти из состава РФ.
При этом этот человек сейчас в совфеде, а не в тюрьме.
По вашему получается тогда было яо, а сейчас его не стало.
Не знаю, спорить конечно можно, но у вас врят ли получится)

Auximen, про какое уважение когда мирняк бомбят и стариков в погребах от голода морят???

Нормально там у тебя все с головой???

Ты то смотрю норм устроился типа я за все хорошее и меня нельзя упрекнуть что я не на СВО смотрю других обвиняешь псевдопатриоты все если не на СВО

ТЫ ЧЕ МОДЕР ПОПУТАЛ ЧУТКА ЧТО ЛИ?

АШ, не развалили???? вы серьёзно так спрашиваете??? Т.е. Чечню вы уже не помните? Говорите легко развалить… вы на примере США посмотрите, где противостояние на уровне простых людей уже перешло к вооружённой борьбе. И что, развалили США? Нет, потому что не так то это и просто. Так же мне непонятно, что в вашем монологе куда то пропало ядерное оружие. В общем, у вас глубокое непонимание того времени. Жаль.

Леонид, все говорят о том что запад хочет развалить Россию. Почему не развалили в 90-е, понятно был распад СССР. Россию могли разделить оч легко, но не сделали. Поэтому я скептически отношусь к заявлениям о развале, хотели бы, сделали это 30 лет назад.
По поводу войны не знаю когда это закончится

Леонид, сейчас все на паузу ставят, про длинный мир никто и не мечтает уже