Head of Algonaft'$, народ несёт в долг государству только если учавствует в размещении. А такони просто спекулянты (пардон, «инвесторы»), как и торгующие акциями.
lomm, я думаю пока такое не разрешено, но вообще в будущем нужно внимательно читать документы эмиссии и уставы (бывают втихаря интересным образом меняют устав). Вообще если нельзя, но очень хочется, то можно. Вон, народ в своё время скупал дешево РБК, думали оферту от Прохорова получить. А он запилил «новое РБК» с удвоенным числом акций. Половину себе оставил, а половину предложил желающим к обмену на старые бумаги :). В общем, ушёл от оферты.
Маркиз Лафайет, это не сильно бы помогло при конвертации и размытии.
Правда я из подобных спасений запомнил разве что аптеки 36.6 давным давно — тогда допка жёсткая была. Хорошо что я хоть вошёл и вышел просто в ноль, еще по 200 рублей.
Маркиз Лафайет, это не улучшение. Не нужно спасать тех у кого дела хороши и не маячит жопа.
А представьте, народ обесценивавшихся облигов набрал в надежде на улучшение, а компания «нашла выход» — сконвертировала их в акции, увеличив число акций раз в 10-100 :)
Вы бы когда цифры представляете, ссылались на достоверную статистику и отчётность. А то нарисовать 3 и 92 — не трудно.
И другой момент — думаете коммуналка/бензин/мясо с молоком подорожают от того что 3% снимет свои 92% и ломанётся элитную недвигу скупать? :-) Ну бред же.
-------------------------- Здесь разбивается тезис о том, что цены, после того, как люди заберут свои сбережения со вкладов, устремятся вверх. Да, что-то будет дорожать, но точно не продукты в магазинах или гранты в автосалонах.Вверх поползут цены на элитную, коммерческую недвижимость, и всякую прихоть для этих 3% населения.
Попов Роман, еще момент — тут походу не государству деньги, а чтобы народ как в Штатах влазил в пенсионные фонды. С зарплаты заносишь бабла, на него широкий рынок подкупают. Растёт и растёт. На пенсию вышел — распечатал кубышку (и то, куча ограничений).
В принципе, не вижу почему бы и сейчас желающие подбно не запиличали через фонды облигов/ликвидности/акций. Кидаешь по чуть чуть. Если не загнётся программа у брокера — к пенсии можно вынимать понемногоу, не платя налогов.
Попов Роман, поискал — не могу найти кидка. С 2002 отчислялось 2%, до 6% под конец. С 2009 (сильно позже начала) было софинансирование с государством. Но в упор не вижу где кинули :-)
Деньги, кстати, можно перевести в НПФ (которые в то время часто вылетали в трубу или просто нулевую/отрицательную доходность показывали).
Где кидок то? Государство отоборало всё что софинансировало? Или что отчислялось с зарплаты в накопительную? Всё на месте.
(другое дело что я не доверяю НПФ всяким, так что своими деньгами во всех этих программах не учавствую). А насчёт «люди поверили» — они и в «безопасные счета» и «заряженную воду» верят. С головой в среднем проблемы, а виноват конечно всегда то-то другой. Государство тоже верило во всякие законы, когда 300 ярдов грина складывало в резервы :-). Жизнь она такая, переменчивая.
Я вон тоже верил что всё по честному, пока льготные ипотеки не ввели. Теперь хату вдвое дороже покупать пришлось при прежней зарплате :)
Попов Роман, да еще раз говорю, их и раньше нельзя было вынуть до выхода на пенсию. Единственное что изменилось — вначале увеличили пенсионные отчисления, направив часть в накопительную кучку. А позже сказали «не, не вытягиваем — отчисляем столько же, но всё идёт в общий котёл — в накопительную больше не отчисляется». Больше изменений не было.
1 — заморозка только по части «больше не отчисляем».
2 — люди не копили и не откладывали — у них с фонда зарплаты отрезалось в автоматом в пенсионный, и чуток в накопительный.
(ну вот я пальцем о палец не ударил сам, ничего не копил и не откладывал, но в ВЭБе образовался счёт на ~200к, который сейчас больше 600к). Может быть конечно можно было от себя докидывать, я не интересовался, но это тоже — без варианта вынуть до пенсии. Эти деньги не в пенсионном фонде и заморожены ради того чтобы пенсионерам раздавать.