Мультитрендовый, я помучал немного дипсика — ответ такой же. (что не исключает конечно что мы оба бредим). Опять же, железка оперирует одной сделкой и не смотрит происходит что там с прибылью от других.

------------------------------------------------

Это отличный и каверзный вопрос! Он касается крайне важного нюанса.

Давайте разберем по шагам, что происходит, если акция, подпадающая под ЛДВ (владение >5 лет), продается не с прибылью, а с убытком.

Короткий ответ:

При продаже акции в рамках ЛДВ в убыток вы не можете получить никакой налоговой выгоды от этого убытка. Убыток «сгорает» и не подлежит переносу на другие операции.

Это кажется несправедливым, но логика налогового законодательства здесь железная.

Подробное объяснение «почему»:

1. ЛДВ — это освобождение от налога на ДОХОД.
   Статья 219.1 НК РФ гласит: «Освобождается от налогообложения доход налогоплательщика, полученный от реализации… ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, при условии, что на дату реализации такие ценные бумаги находились в собственности налогоплательщика более пяти лет».

   Ключевое слово — доход. Если дохода нет (есть убыток), то и освобождать нечего. Льгота становится не применима по своему прямому назначению.

2. Убыток можно зачесть только против налогооблагаемой прибыли.
   Правила переноса убытков прошлых лет (ст. 220.1 НК РФ) работают так: убыток уменьшает налогооблагаемую базу (сумму, с которой берется 13% налог).

   • Если налогооблагаемая база по сделке равна нулю (потому что доход освобожден льготой), то уменьшать нечего.

   • Если налогооблагаемая база отрицательная (убыток), но сама сделка освобождена от налогообложения, то этот «отрицательный» финансовый результат не включается в общую налоговую декларацию по операциям с ЦБ. Он остается «за бортом» системы налогообложения.

подумал еще — выглядит так что налоговая имела ввиду другое (они часто выражаются настолько формально, что фиг поймёшь. Бывало и по телефон упо кругу пол часа ходили, проговаривая одно и то-же, пока сам на человеческий не переведёшь и не спросишь это ли имели ввиду). 

Бумага, которую продали в убыток, была больше трёх лет на руках? Если да, это наверное более-менее объясняет почему не меняется налогооблагаемая база в обоих случаях — что при продаже в плюс, что при продаже в минус.

Bazil, убыток по бумагам нельзя вычесть с прибыли по купонам в 22м? 

Мультитрендовый, спасибо. Вспомнил, мы же с автором общались на эту тему. 
В принципе, не удивлюсь если при долговременном владении продажа в убыток не считается. Если подумать — вполне справедливая тема… Если при продаже такой бумаги не возникает налогооблагаемой прибыли, то не может возникать и зачитываемый в общей сумме налогов вычет по убытку. (иначе халява могла получиться бы похлеще чем больше одной льготной ипотеки в одни руки, для особо одарённых)

То добро что я сплавил после долговременного удержания — оно с долговременным владением ушло дешевле средней, хоть и дешевле цены когда я начал заходить. Когда льготу ввели, я на всякий случай продал и купил (и вроде тоже в убыток, но это было более чем 10 лет назад, возможно… — еще не смог получить со сбера отчёты по убыткам дальше 5ти лет). Как раз ради возможной продажи дороже и сильно позже. Хотя всё равно продал дешевле той сделки — просто средняя покупки  всяко вышла еще ниже.  Пока что я думаю что не попаду под такой же казус. 

А всё остальное, проданное в убыток последние два года, я держал недолго.

Geksor, отлично, спасибо большое!
Про январь так и расчитывал, за него в феврале придётся пожертвовать в ВТБ, а может и в Сбере. Купонов не жду, отбирать в январе на лету будет нечего. 

Мультитрендовый, если вдруг попадётся — киньте ссылкой пожалуйста.

Мультитрендовый, ну мне сейчас каждый рубль важен. Желательно чтобы эти 130 не ждать позже возвратом, а на пару месяцев раньше на ИИС перекинуть. 

про смешивание долговременного и убытка — вряд ли, первый раз слышу. 

Мультитрендовый, ну и из 4м купонов за год у меня на обычных счетах только лям. троечка на ИИС пришла. А формальные убытки от продал/купил обратно за два года чуть больше ляма.

Мультитрендовый, процентов 80 плюса были на ИИС — не считается. А то что на обычных счетах продалось — там долговременная льгота. 

Весь большой минус нарисовался когда я купленные дорого 238 и 233 продал дёшево и заменил на 248. Так же на обычных счетах продал ММК (не очень дешево, но всё равно с убытками), купил 248. А на ИИС обратно провернул операци. 
Так что за счёт плясок с облигами у меня больше ляма бумажного убытка за 23-24 годы. 

Как оно засчитывается друг на друга я в курсе. Но вот в 25м году чистая прибыль по купонам. Если идея про февраль верна (а я еще хочу то, что буду продавать в феврале и переводить на ИИС, продать/купить в конце года. Уменьшить прибыль (если будет) за январь), то у меня в налоговой будет висеть вся прибыль 25го года, к которой я зашлю отчёты об убытках за 23 и 24, чтобы обнулить всё. 

Но вот если брокер всё равно в феврале попробует откусить 25й год — будет немного обидно. 

Инфрастуктура спасения это относительно решаемо. С Восточного вроде траектория вывода такая что не хватит штатными средствами довести Союз до МКС. 

калорийная кожура, Сбер когда-то брал, потом перестал. Тут берут только если есть хоть одна сделка. Пол года не шевелишься — ничего не берут, так что не депозитарий. 

В поддержке заявили мол технари божатся что списание 150 должно быть видно. Просят скриншотики. А говорят что в тарифе всё написано, нужно где-то найти на сайте архив — прислать документ мне тоже не могут. Что телефон не показывает абонплату тоже как-то не верят. 

Евгений Петров, угу. я смотрю на народ — такую энергию да в мирных целях :)

Евгений Петров, да здесь и молодых полно, носятся со своими «купил пару акций на тысячу, подписывайтесь на мой канал...». 

(но я то брюзжу, куда без этого...)

Артём Кузнецов, кстати… я же помню явно что на прошлой неделе, когда покупал на купоны еще бумажек, ВТБ заблокировал мне 150 рублей и списал на след день. 
Посмотрел сейчас профиль — у меня «Инвестор Привилегия №8», с бесплатным обслуживанием. 

Заказал отчёт об операциях за месяц — и точно, 150 списано, вознаграждение брокера. Может под бесплатным имели ввиду что абонентки ежемесячной нет, а что в месяц с операциями берут копейку — это не считается абоненткой :). 
Звякну, спрошу в чём дело.

Артём Кузнецов, а блин, извиняюсь. почему-то прочитал «за неисполнение сделок». 

тогда тоже непонятно. вроде у всех же комиссия за сделку? или тут что-то еще подмешано?

жесть...  если в Альфе выставил заявку и снял — 0.02% отбирают? а если просто до окончания дня провисела? 
(они бы еще умножали на время пока заявка болтается в стакане). 

DrManhattan, каким-то образом на том-же reddit вполне зрелые сообщества без всего этого (правда я не забирался в трейдерские углы...). И общение там вполне здравое и полезное чаще всего. Возможно, модераторы разделов просто сносят мусор в первые минуты. 

LevelFU, я видел коллег и друзей, хорошо запустивших бизнес с нуля. Кто-то так вообще не то что за еду работал — сидел на шее у жены, пока всё не раскрутилось. Но раз на раз то не приходится. 

Пенсию… если доживут — пусть несут. Будет мелкая прибавка к той «пенсии» что я уже заработал. 

Антон, да я сам примерно такой же. Но хоть не с пустыми карманами :-)

ABC4045, насколько помню, в последнем отчёте у меня было 179 баллов. Балл стоит 71.41 в 2015. Сейчас 123.77. На счету молчуна вроде больше 600к было. 
Во что это превратится к пенсии — не знаю. Но скажем если я не смогу работать, а до пенсии еще далеко — к этому ведь тоже нужно готовиться. 

(жена поступила проще — вышла за меня и не работала).