Комментарии пользователя Константин Б

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
John Wayne, хм....
Мстить надо было во время, а не после. Поэтому крестьянские восстания ВО ВРЕМЯ крепостного права были справедливы.
Т.е. вы хотите сказать, что когда крестьяне мстили после отмены крепостного права — это плохо, а во время это хорошо. Еще скажите что у грабители нужно было все награбленное оставить, дескать не правильно все это. Вопрос к Вам, если бы какой-то депутат например убил вашего ребенка (вернее замучил жестоко перед половиной города — «торговая казнь»), но его постоянно куча полицейский, охраны и т.п. окружает… и вот случилось чудо — народ поднялся чтобы скинуть это погань, Вы бы не стали мстить депутату? Сказали бы ну раз я сразу не впрягся за ребенка, то что теперь? А чем крестьяне хуже были?
Тезис в том, что уклад жизни не был сломан об колено. Всё шло и развивалось постепенно, естественным путём.
Все постепенно деградировало и стагнировало по всем фронтам, как экономически так и социально. Или Вы хотите сказать, что РИ благоухала и ширилась во всеобъемлющей благодати и богатстве и тут из космоса прилетели большевики и все уничтожили? Или может быть что народные массы их не поддержали? Еще скажите, что кроме большевиков не было других сил? 
Аналогичный процесс. Опять проредили себя в угоду врагам. Ещё сильнее ослабли.
Дак те кто прореживал у власти и остались. Согласен что они предатели и враги народа заслуживающие только вышей меры наказании по законам СССР. Хотя КПСС не ВКПб. Далеко не ВКПб.
Всё, что вы перечислили, идёт вслед за биржей. Нет биржи — нет экономики. Нет, что-то отдалённо похожее можно попытаться собрать, конечно, но это будет замок из песка.
Почему все это без биржи удалось сделать в СССР? Как реальное производство связано со спекуляцией? Никак, поэтому рыночная стоимость и стоимость акций это всегда… скажем так нечто эфемерное и не всегда отражает хоть сколько ни будь суть дела.
Фантазия у вас больная, я это уже понял. Имелось в виду то, что не ЦК КПСС должен решать, какие зубные щётки выпускать, и строить какой-то завод здесь или там. Эти решения должен принимать бизнес. Ему виднее. Вот грибы в лесу по плану растут? А иной раз их нарастает очень много, что и не унести все. Но чтобы росли грибы, надо создать условия. Вот это и есть задача власти. Кстати, биржа, опять же, — одно из первых условий.
Это и не партия решала. Было огромное количество НИИ, которые рассчитывали потребности общества, стандарты качества и т.п. А сейчас бизнес, который всегда заинтересован в максимизации прибыли готов понижать качество, повышать цены на ровном месте и т.п. Про грибы это… слишком странное сравнение. А вот систематическая вырубка леса (его прореживание, чтобы избежать пожаров), систематическая посадка леса, временные запреты на использование тех или иных ресурсов природных чтобы дать им восстановиться. В работающих людей перекинуть на другие участки — это не может сделать ни один бизнес, только если он не правит страной, но это уже фашизм (читайте определение).
Я вам открою страшную тайну: космос не ради космоса был. Просто надо было найти способ доставить ядерный заряд на территорию США. А сделать это можно только по баллистической траектории, то есть, через космос. Понятно, что и других применений масса. Но это была задача №1.
Даже эта задача была обернута в прекрасное стремление к развитию, а не «бабки, бабки, сука бабки...» И почему-то все получилось. После прогресса небыло.
Вполне можно сказать. Сравните времена Рюрика с той же Византией. Или времена Екатерины с Францией.
Если сравнить времена Екатерины с Францией, то РИ по всем фронтам была прогрессивней. Про Рюрика, только если с Византией сравнивать, а вот если с Англией, Францией, Германией… А еще тогда мы сильно уступали прогрессивному Китаю.
Да нет. Это, в первую очередь, разный культурный уровень, если брать широкие народные массы.
Что значит нет, когда да. Вы пытаетесь жонглировать данными и словами. Широкие народные массы были в миллион раз культурней западных. Поход в театр, оперу, балет, филармонию это рядовая культурная активность советского человека, а не события для избранных. Битком забитые библиотеки, высокий уровень образования… Странно что у Вас по данному вопросу есть сомнения. Посмотрите любое интервью советских школьников… (если Ваш аргумент, что все постанова, то и сейчас все постанова.)
Сверьтесь с источниками ещё раз. 178378 тыс. человек в 1914-м году.

Допустим возьмем данные 1914 года (я опирался на данные после гражданской). Но кстати 175,1 млн. (по официальным данным). С учетом Финляндии, Польши и т.п. территорий что на момент окончания гражданской войны выбыли из состава страны, но позже были возвращены. 
А должно было быть уже 300.
Кому должно? Вам? При СССР было бы в районе 350 млн. Легко (просто опираясь на темпы роста за времена СССР).
А сейчас население РФ 145 млн. Вот результат деятельности большевиков.
Как? они значит оставили население 294 млн. человек. Мудрые капиталисты взяли в руки руководство и население сократилось, но виноваты большевики? как? из могил? или это попытка прикрыть несостоятельность ? 
В 1,65 раза. Это за 80-то лет! Я уж молчу про то, сколько удастся насчитать только если считать коренные народы современной РФ...
Еще раз обращаю внимание за последние 35 лет нас стало не +, а — . Тут вообще похвастаться нечем. Мало ли что должно было бы быть во Вашему мнению. Но этого нет даже на бумаге. 
Коренные народы современной РФ каким-то образом не учтены по Вашему не в статистике РФ ни в СССР? почему? откуда такая информация?
И это тоже закономерный итог советской власти. Разве нет? Вот оно где отсутствие права частной собственности на средства производства и демократии реальной подвело!
Закономерный итог монархии — революция и ее свержаение народными массами. Последующий расстрел (хотя расстреляли не большевики, а те кто топил за рыночек. Депутатов от большевиков в Екб было меньшинство. А распоряжение Ленина было в целость и сохранности вести в Мск).

Можно долго рассуждать что и РИ смогла бы, но фактов нет, а у СССР есть. 
avatar
  • 10 октября 2025, 13:53
  • Еще
John Wayne, опустим вопросы связанные с мнениями, но термины!..
Вот эти больные фантазии я даже не знаю как комментировать. Фашизм был в Италии. В Германии был национал-социализм.
Пожалуйста воспользуйтесь интернетом. Национал-социализм это про политику, а фашизм это про экономику. 
Я писал о том, что если бы не распад Российской Империи и не последующая гражданская война и «классовые чистки», то наша страна была бы к 1941-му году гораздо сильнее. И даже если бы война всё равно состоялась, мы победили бы с меньшими жертвами.
Т.е. до этого он становилась слабее, а тут ни с того ни с сего стала бы сильнее. Это магия? У Вас по какой-то причине РИ что при Петре 1, Екатерине 1 и Николашке кровавом одно и тоже. Хотя у Вас СССР Ленина- Сталина и Горбачева тоже одно и тоже. Магия не иначе.

Т.е. Японии мы проиграли 1905, в первой мировой огребали по полной программе (солдат не могли даже сапогами обеспечить), но каким-то образом вторую мировую бы осилили. Как? Что это за магия 50 лет ничего не делали, но будь у нас еще 5 лет и мы бы захватили вселенную. Так не бывает. 
Если бы (хорошо что нет) РИ дожила до наших дней, мы бы сейчас не на форму что-то обсуждали, а херачили в поле руками и думали бы как бы с голоду не сдохнуть.
avatar
  • 10 октября 2025, 13:15
  • Еще
Evvibris, 
Что же касается начала вашего коммента, то я не припомню ни одного случая, когда царская армия хладнокровно убивала пленных детей на глазах родителей, а тем паче жарила на огне, перебивая ноги топили в реках и т.д. То что вы уровняли действия поляков из тех цитат, что я привел, с действиями царской армии само по себе сказало очень много мне о вас.

Торговая казнь — вам о чем ни будь говорит? 
Столыпинские вагоны — о чем ни будь говорят?
И да царская армия редко творила зверства с другими, но зато было подавление крестьянских восстаний и вот тут тот…
avatar
  • 09 октября 2025, 09:59
  • Еще
John Wayne, Внезапно но сейчас за законы и т.п голосуют не все граждане страны, а 450 человек… Внезапно это демократично! А выборы (точнее назначение сверху) Губернатора как тогда объяснить и охарактеризовать?

Я уже потерялся в завихрениях вашей логики. Откуда вы это вытащили?

Дальше по тексту вы тоже спорите с тем, что сначала сами выдумали.


Интересная избирательность при чтении. Ну да ладно. 
Смысл моего высказывания вот в чем:
1. Вы утверждаете что Гитлер напал на слабый СССР. Ведь будь он сильным то Гитлер испугался бы и не напал.
2. Я говорю о том что логика эта не верная и нападение было на СССР по причинам идеологическим (Фашизм — конечная стадия капитализма.) и политическим (задушит противника что стремительно набирает силы).
3. Про обесценивание победы и жертвы советского народа — вы понимаете что жертвы которые понес СССР обусловлены не глупостью, а силой противника.

В общем вы пытаетесь в дешевый популизм напрочь игнорируя факты. 
Вы еще все АЭС, ГЭС и космос припишите РИ. Это не достижения СССР? нет?
avatar
  • 09 октября 2025, 09:54
  • Еще
Evvibris, 

«Поляки жестоко подавляли народные восстания. Они на глазах родителей убиввали детей, жарили их на огне, перебиввали пленным ноги, топили в реках, жгли и уничтожали имущество мирных жителей. »
По данным Порхунова.

И царская РИ армия такая — «подавления восстаний? не не слышали», а то что РИ перед гражданской войной да и по сути с 17 века захлебывалась в гражданских восстания и волнениях. Это мелочи конечно. Восстания аля Разина и т.п это просто ультра масштабные волнения. А мелких было тысячи и происходили они постоянно в том или ином уезде. Стабильность РИ это не то что иллюзия это бред!

Воин которых у нас было меньше:
1. Казань — «хмммм Русссие мы так хотим к вам присоединиться. Ну где же вы!»
2. Польша — «Да они же браться славяне, айда к ним»
3. Средняя Азия — «Хочу чтобы мной руководили эти бородатые мужики в лаптях»

Я надеюсь вы поняли основной принцип. И да РИ меньше воевала во вне. Но только потому что нужно было подавлять крестьянские восстания.
avatar
  • 09 октября 2025, 09:42
  • Еще
John Wayne, как мало вы читаете. Горбачева выбирали на выборах. 14.03.1990 года. Внезапно.
Т.е. по Вашему мнению первым дело стоит напасть на слабого соседа и на того что стремительно усиливается и надо срочно остановить его усиление и рост или потом это будет уже невозможно? Стратегии тоже не Ваш конек. Увы. 
Интересно как сильно вы недооцениваете промышленную (не банковскую а промышленную) мощь Германии перед началом второй мировой войны. Просто феноменально. Вы понимаете что вы обесцениваете этим подвиг дедов? Т.е. погибло 28 млн чтобы победить слабаков? или сверх мощного империалистического гиганта?
avatar
  • 09 октября 2025, 08:46
  • Еще
John Wayne, Очень интересные аргументы. Давайте обсудим:
1. В начале 19 века? Вопрос когда отменили крепостное право? 1861 если память не подводит. До отдельных населенные пунктов она дошла только концу 70-ых готов 19 века. 
    1.1. По вашему получается что крестьяне такие — блин у нас был шанс сразу после отмены крепостного права отомстить, но мы не успели ( эх печаль… и плевать что нас годами эксплуатировал, продавали как скот, содержали в нечеловеческих условиях (средний возраст жизни крестьянина 40 лет);
    1.2. Основных крепких люлей получили кулаки — нынешние микрокредитные конторы. (если вам кто-то рассказывает как они сами пахали на табуне лошадей и были супер эффективными и классными, не верьте это пи… ешь. Они суживали деньги, земли, инвентарь, зерно и много чего еще под огромный процент). В случае чего у них были свои вышибалы. Ну чисто современные микрокредитные конторы.

2. Не понятный тезис. Россия подошла Россией… к 91 СССР подошел будучи СССР и многие кто обнищал в 90-ые и умер с голоду или в бандитских разборках тоже были живы. Какие выводы нужно сделать из этого?

3. Про отсталость страны. Вот вы интересными вещам измеряете прогресс. Т.е. не школы, университеты, НИИ, развитая тяжелая и легкая промышленность, механизация сельского хозяйства — это все не существенно. Вот место где собрались люди для спекуляции — это прогресс. Интересная позиция. Как говорится «Сомнительно. НО Окей!»

4. «Нормальная страна движется без всяких планов» — это действительно круто! Т.е. Строим шаху посреди пшеничного поля и плотину в лесу, в гора начинаем выращивать пшеницу? Планирование это основа всего на свете. Иначе по итогу получается вакханалия и 90-ые. Почему личные траты и жизнь вы планируете, а в масштабах всей страны это глупо? А то что при этом страна смогла в космос полететь через 16 лет после окончания войны и до нее никто этого не делал? Как так получилось что 1700 городов и более 65 тысяч деревень удалось восстановить меньше чем за 10 лет? Странное отношение к планированию.

5. Про времена Рюрика такое сказать нельзя. Про времена Екатерины тоже. Единственное почему СССР ставят в категорию — «догоняет западные страны» это разные принципы подсчета валового продукта. (не буду сильно вдаваться, но читайте что такое ВВП и что такое ВОП. Если кратко то ВОП считает только конечный продукт, а в ВВП считается каждая деталь, сырье на нее + готовый продукт. Так и получается цифра больше. Если ты учитываешь одно и тоже по три раза.)

6. Факты не ваш конек да? 165 млн. населения было на момент окончания войны! При этом на момент начала революции (до гражданской войны) все население РИ было 125 млн. Ох уж эти ужасные совки. Сколько народу уничтожили… или все же нет? (165 млн с учетом 28 млн потерь). Перед началом войны населения было около 198 млн человек. (прогресс по численности населения в пользу большевиков).
к 1959 году население СССР 208 млн человек. (прошло всего 14 лет с момента окончания войны).
Декабрь 1991 года — население СССР — 294 млн человек. (это в 2,35 раза больше чем в РИ и это при том, что территория СССР меньше чем в РИ) Сухие цифры и факт.

7. То что сделала/построила советская власть класть оказалось в руках нынешних олигархов. Норникель кто и когда построил? ММК? НЛМК? Месторождения нефти и газа? Поинтересуетесь сколько предприятий было в вашем городе на конец 1990 года и сколько осталось сейчас. Это нам не надо? А что тогда сейчас говорят о том что надо собственное производство поднимать? Или все же надо?.. ничего не понятно…
avatar
  • 09 октября 2025, 08:38
  • Еще
Evvibris, а может лучше что-то сделать с источником? Ну теми кто толкает народ в горнило войны? Не находите что последних существенно меньше и как будто рациональней что-то сделать с первопричиной, потому как не ровен час они завтра скажет нам Африка  чем-то мешает, потом Китай, потом Индия, потом США. Может и пингвины чем-то не устроят их...
Не находите нелогичным пытаться заправлять машину если единственное почему она не едет — отсутствие двигателя?
avatar
  • 09 октября 2025, 08:07
  • Еще
Evvibris, Вы забываете один маленький нюанс. Совсем крошечный. Но я позволю себе его озвучить:
Вы считаете что немцы, которые служили в армии вермахта были сиротами? Они не за кого дома не пережевали? (если накосячат они прилетит и их родных) Они не могли быть обмануты пропагандой? 
Я еще раз подчеркну — НЕ ТО ЧТОБЫ ВСЕ НЕМЦЫ БЕЛЫЕ И ПУШИСТЫЕ. НЕТ! НО НЕ ВСЕ НЕМЦЫ ТВОРИЛИ ЛЮТУЮ ДИЧЬ! НЕ ВСЕ В АРМИИ ВЕРМАХТА БЫЛИ СС-овцами. Последние это 100% не люди и они сознательно давали присягу Гитлеру и сознательно творили разные ужасы.
Но далеко не все немцы в тот период совершали преступления. Множество примеров есть как немцы спасали тысячи коммунистов, евреев и многих других националисте от смерти или иной ужасной судьбы.
Это я к чему — приписывание преступлений отдельных лиц ко всей нации это то чем занимались нацисты (название говорит за себя).
И обычные рядовые немцы никого не сжигали. Этим занималось отдельное управление. Возможно вы недооцениваете каким сильным психическим стрессом является беззащитного человека. И это имеет отложенный эффект, т.е. сразу мало вероятно что придет осознание, но со временем большинство людей тронутся кукухой. Поэтому таким занимались отдельные специально подготовленные отморозки.

Множество свидетельств в виде писем и дневников сохранилось за авторством обычных (не СС) солдат, которым приходилось сопровождать отряды СС. О том какой это был ужас, в контексте действий СС. По этому же обычно СС действовали отдельно от основных частей, чтобы армия не рухнула из-за психологической нагрузки.
avatar
  • 09 октября 2025, 08:03
  • Еще
Евгений Петров, возможно я неправильно выразился. Имел ввиду я следующее: если как Вы говорите есть два цивилизационных подхода и они в Вашем примере основаны на географии (территория Европы и территория России) и этносах проживающих на этих территориях, то возникает вопрос — А люди проживающие на других территориях имеют свой цивилизационный подход? те же Китайцы, Индусы и т.п. или они выбирают один из имеющихся? И что они делали до того как встретили русских и европейцев? Не метались же как безголовые курицы.
И то что вы описали (про вырезание конкурентов и их носов) относится не к цивилизационному подходу  от слова совсем. Это типичный капиталистический подход (если мы говорим в терминах общественного уклада и построения экономики). И заметьте так поступают абсолютно Все страны с таким укладом, когда у них на то хватает сил. А не хватает все выше перечисленное вовнутрь.
avatar
  • 09 октября 2025, 07:51
  • Еще
Evvibris, СССР поставляло товаров для более чем 2,4 млрд человек по всему земному шару. Тогда США никак не могли конкурировать в объеме производимых товаров. Или вы думаете боле 20 тысяч огромных предприятий производили товары в воздух?
avatar
  • 07 октября 2025, 11:18
  • Еще
Evvibris, Есть один маленький нюанс — все события 90-ых можно охарактеризовать как успешная контрреволюция.
Если углубляться, то сначала некоторая группировка… мммм… нехороших людей (назовем их так) пришла ко власти и решила организовать «Перестройку», которая фактически сменила общественно экономическую формацию в стране. Так что фундаментальные вещи поменяли до событий начала 90-ых, а вот там уже решалось какие поросятки будут у кормушки.
avatar
  • 07 октября 2025, 11:15
  • Еще
Evvibris, Конечно люди не дебилы. Это что Евросоюз поднимал пенсионный возраст? или денежно-кредитная политика ЦБ. Ипотека за 20% тоже от Европы к нам пришла? ну что Вы в самом деле. Люди не идиоты это да, но правда всегда приходит через боль.
avatar
  • 07 октября 2025, 11:09
  • Еще
John Wayne, не могу с Вами согласиться. После отмены крепостного права началось новое — экономическое закабаление. Формально крестьяне получили свободу и были вольны делать что хотят с ней. Остался вопрос что именно с ней делать? земли нет? имущества нет? сбережений нет? все по-прежнему у помещика. Появились микро кредитные организации в лице — кулаков. 
Кулак не сеет и не жнет, он только ссуживает деньги, зерно, инвентарь под высоченный %. 
Получилось, что вместе со «свободой» население страны хапнуло не свободы, а новых проблем. 
И революция был прежде всего чтобы сместить эксплуататора.
Касательно паспортов — ну блин что за… действительно в стране после войны, гражданской, второй воны надо было важней всего всем дать паспорт, а не поднять страну из руин? Всем же выдали в конце концов паспорт? или кому-то не досталось? 
avatar
  • 07 октября 2025, 11:05
  • Еще
Schwonder, На самом деле John Wayne прав. Не было такого что другие народу угнетали сильнее чем свой. Все дело в том что угнетение шло не по национальному, а по классовому признаку. И своих русских крестьян душили, угнетали, продавали как скот и забивали до смерти ровно также как и любы других. Они не люди они имущество в Российской Империи.
avatar
  • 07 октября 2025, 10:56
  • Еще
Сергей Кузнецов, методика была сильно другая. Например Валовый Общественный Продукт (ВОП) не учитывал сферу услуг, а только производство и только производство конечного продукта.
Например при производстве автомобиля стоящего 5000 рублей задействовано множество предприятий и людей. В рамках модели ВВП товар произведенный каждым предприятием в цепочке производства добавится к общей величине ВВП + стоимость автомобиля. В рамках же ВОП только полная стоимость автомобиля будет учтена, так как все остальные товары являются его часть.
При этом СССР был на втором месте даже без раздувания показателя всеми промежуточными этапами.
avatar
  • 07 октября 2025, 10:52
  • Еще
Маркиз Лафайет, Сокращение население и его старение. Возможно я Вас сильно удивлю, но народу заграницу в СССР ездило больше чем сейчас.
Зато много чего было в СССР — бесплатное жилье, образование, трудоустройство, бесплатная и доступная медицина, доступная культура и много чего еще.
avatar
  • 07 октября 2025, 10:46
  • Еще
Евгений Петров, Китайцы, Индусы, Японцы, Арабы, Жители Океании, Латинской Америки и т.п. такие — «блин! нас забыли!( мы что для вас пустое место?»
Что за безумие у Вас в голове (простите конечно, но слов нету). Вы не находите, что ваша риторика звучит так — «мы хорошие потому что это мы, а они плохие потому что не мы!». Это же форменный писец...
Один умный немец, а потому и русский уже писали по этому поводу. Один написал труд в 3 томах, а другой 55 тома собрания сочинений. Национальные различие это такая фикция и очень гнилая идея. Иначе как так получилось что во вторую мировую не одни русские воевали в рядах КА? Или например 37 бурятов удостоенных высокого звания Героя Советского Союза это ерунда? 
Да других народов было меньше чем русских, но в % выражении они понесли ровно такой же ущерб, а некоторые и больший (особенно что проживали в европейской части СССР).
avatar
  • 07 октября 2025, 10:40
  • Еще
Evvibris, давайте разделять пожалуйста — Поляки, Русские, Немцы и Американы и их правительства. Или по Вашему последнее спрашивает население по каким бы-то ни было вопросам? Проводит референдум? и т.п.
Вы максимально неправильно рассуждаете — обобщаете по национальному признаку и приписываете преступления одних представителей нации всей нации. 
Касательно истории — со своим собственным населением что российская империя что европейские страны обходилось так же как и с противниками. Или по вашему кровавые подавления крестьянских восстаний, где просто десятки тысяч людей расстреливали, забивали насмерть прилюдно или на десятки лет на рудники — это ок! В чем разница? 
У нас монархи были и в Европе монархи были и те и другие вели себя абсолютно одинаково. Или вы думаете что в Сибири все сидели и ждали когда же Ермак к ним придет и в лоно империи приведет? 
avatar
  • 07 октября 2025, 10:29
  • Еще
Evvibris, что за оценка ситуации в категориях: «чтобы сделал тот-то если бы случилось то-то». Зачем все время пытаться переложить бремя решения и морального выбора на третьих лиц. Обычно такое происходит, когда нет четких и стойких убеждений. 
Все трения меду РФ и Европой, как впрочем и США и любой другой страной такое — трения между элитками и не более. Или вам лично есть что делать с каким-нибудь Джоном из США, Англии или Гансом из Германии? Я сильно удивлюсь если да) 
В вашем представлении инициатором любой войны является весь народ? Не Наполеон и его «друзья» решили затеять войну, а весь французский народ в едином порыве? Не кайзер и его окружение устроили первую мировую войну, а невероятно воинственный немецкий народ.
Вам не кажется что это даже звучит бредово?
Чтобы понять кто заинтересован в событиях — смотрите кто на этом разбогател!
avatar
  • 07 октября 2025, 10:14
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн