Блог им. OlegDubinskiy

Чему российских инвесторов научили санкции.

— Никаких ETF, фондов и др.: чем длиннее цепочка для базового актива, тем опаснее.
Собирать портфель лучше самому.
— Бумаги с ISIN на RU для россиян безопаснее.
— Ставки будут падать при сохранении высокой инфляции. Т.е. ОФЗ с fix доходом — это надёжный способ долгосрочной потери денег на инфляции.
— Индекс Мосбиржи не обвалился, потому что мало вариантов, куда вложить рубли и потому что «отключены» нерезы.
— ОФЗ 52 серии («линкеры») — интересный инструмент.
— На ФОРТС можно держать только минимальный % средств, потеря которых не будет болезненной.
— Не держать средства в иностранных юрисдикциях, в которых они могут быть заморожены.

Дополняйте в комментариях.

С уважением,
Олег.
★10
91 комментарий
увеличивать до 30% (примерно) акции компаний внутреннего рынка.

— На ФОРТС можно держать только минимальный % средств, потеря клторых не будет болезненной.
Откуда такая глубокая мысль? Можете показать всю цепочку размышлений?
Дмитрий Овчинников, могут быть неожиданности: отмена торгов, недостаточная связь с базовым активом (не достаточный арбитраж),
существенные изменения ГО.
— Никаких ETF, фондов и др.: чем длиннее цепочка для базового актива, тем опаснее.
это касается только иностранных етф
Биотехнолог, это касается только рос. ETF с иностранными активами внутри и иностранных ETF с рос. активами внутри. Вообще с местной инфраструктурой лучше не связываться.
avatar
KoDe, да, я имел ввиду етф с ин. акциями. Так как етфы на рос. инструменты более безопасные
Биотехнолог, приостановка торгов на месяц показала — что тоже не очень. А когда в портфеле облигации — хотя бы купоны в карман капают и можно дождаться погашения, чтобы деньги получить. А в случае акций — хотя бы можно наведаться на ГОСА, на халяву пирожков похомячить с кофеём. А с паями что будешь делать, если торгов нет? Смотреть на циферки в мониторе? :)
avatar
Алексей, ну месяц без торгов ничего страшного. БПИФ на индекс это безопасность прежде всего, диверсификация
Биотехнолог, к рискам самих акций прибавляются риски управляющей конторы — это плохо, например если бы у универ-капитал были свои БПИФ ...

avatar
My Shadow, надо брать только БПИФы системно значимых банков — Сбера, ВТБ, Открытия, Тинькофф.
Мне сейчас нравится TMOS
Биотехнолог, не факт что случае в большого шухера поможет, а акции можно в реестр акционеров перевести.
avatar
My Shadow, можно, но покупая отдельные акции уже риск на эмитенте лежит.
Биотехнолог, риск эмитента и так никуда не уходит если заходить через БПИФ, если кто то в его структуре банкротится — то БПИФ это никак не компенсирует.
avatar
My Shadow, нет, но и на индексе особо это не отразится. БПИфы можно перевести к другому брокеру если брокер обонкротится.
Я лично для себя выбираю для спекуляций TMOS
Алексей, бпиф на этапе накопления большая часть портфеля, но денежный поток не нужен, остановка торгов на месяц-другой ни на что не влияет.
Если уже живете с капитала, то бпиф тоже лишь часть портфеля, для денежного потока иные инструменты.
avatar
Биотехнолог, российских тоже (в меньшей степени, чем иностранных)
На пенсию в 35, можно не рассчитывать.... Нужно будет подождать ещё пару десятков лет…
avatar
Trader_Khv, э не теперь в 36
avatar
Евгений, кризисы и нужны для того, чтобы все на пенсию не ушли в 35 — а кто работать будет?
avatar
Trader_Khv,
:)
настолько в будущее заглянули?
Купленая квартирка в хорошем месте до подорожаний не выглядит так уж плохо на фоне этого всего.
avatar
Константин Р, она как минимум лучше резаной бумаги
avatar
Константин Р, тогда уж коммерческая недвига лучше:)
avatar

Владимир, там свои риски...

 

Например из актива может внезапно стать пассивом...

Сергей Хорошавин, я к зпиф недвиги присматриваюсь) 
avatar
Константин Р,
да, хорошая инвестиция.
На ФОРТС можно держать только минимальный % средств,
У меня 1 сделка в сутки по фьючу брента, в позиции на весь депозит от 20 минут до 2-х. часов на амерах, далее до следующего дня вне позиции.  Стоп и тейк обязательны.  Потерять можно только заранее известную сумму на стопике или если если брокер не отдаст депозит. 
Доходность от 20% годовых, ничего не потерял из своих средств в условиях военщины.  Но потеря в другом, ушли не резиденты, а сними и возможность торговать по своей системе.
Вывод: На фьючерсах безопасней всего зарабатывать т.к. нет необходимости переносить позиции на другой день и находясь в позе минимум времени получить черного лебедя сложно.
Меня научило, что лучшее вообще не держать никаких денег в России. Я попал даже с небольшой частью на ИИСе.
Валерий Крылов, если сам не живешь в России, то да, лучше не держать.
А если гражданин и резидент — то инфраструктурные риски средств за границей намного выше, чем рыночные — здесь.
avatar
Turbo Pascal, моя практика в этом году подтвердила, что это не так.
Валерий Крылов, а моя — обратное.
И зависли у меня именно иностранные инвестиции и х.з. — верну ли я их когда-нибудь обратно.
Российские просели немного, конечно, но доступны. Усредним и вытащим в плюс, рано или поздно.
avatar
Turbo Pascal, у меня все иностранные доступны, а практически все рос. недоступны (ETF на америку от местных)
avatar
KoDe, а немецкие акции тоже доступны? Ни продать ни вывести.
А от ЕТФов меня, слеватруду, финекс отучил давно ещё :)
avatar
Валерий Крылов, «попал»  это полная потеря? Как это возможно?
avatar
Дмитрий И., пока надеюсь на лучшее, но возможно все. Фонды Финекс.
— Никаких ETF, фондов и др.: чем длиннее цепочка для базового актива, тем опаснее. — даfinex MMM научил диверсификации))))
МихаилРостовПапа,
:)
Да.
Про фортс — зря.
На мой взгляд, сейчас сишка безопаснее наличного бакса.
avatar
Turbo Pascal, некоторые инструменты на фортс теперь торговать нельзя, например нефть, но сишка и ришка норм, как и фьючи на наши акции
avatar
Borrris, я всю жизнь только тремя фьючами и пользовался: ришкой, сишкой и сбером. Так что для меня ничего не изменилось, разве что ришку перестал трогать.
avatar
Turbo Pascal, согласен, но для меня ришка норм, тем более после 24.02 осталась подвисшая поза, но треть уже фиксанул в плюс, остаток буду проторговывать, уже несколько уровней нормально отторговал … А вместо нефти на мосбирже теперь торгуется неизвестно что, хотя и до этого был знатный развод особо плечистых.
avatar
Да сейчас лучше держаться подальше от иностранных инструментов не ясно какие сюрпризы могут ещё прелететь, итф фонды как инструменты бесполезны' дивидендные в том числе многие компании отказались их платить и нет смысла содержать управляющих этих фондов надеясь что они знают больше чем другие, последние события показали что не так! Они такие же участники рынка как и все. Ещё такие времена полезны тем что показывают кто есть кто! Кто всё бросил и побежал предав всех своих клиентов отказался от своих убеждений забыв о «миссии компании» А кто и отказавшись от своего бизнеса, делаем выводы и принемаем решения как нам выгодно.
avatar
GrexkiY+,
Да.
Я бы добавил не держать средства в западных юрисдикциях, где они могут быть блокированы/конфискованы/национализированы (вероятное подчеркнуть).
Пачкуале Пестрини, в целом очень спорное утверждение.
А в РФ разве они не могут быть  блокированы/конфискованы/национализированы?
Вспомните, что в 90е было, когда советские накопления граждан были тупо обнулены.
А месяц назад разве нас не заблокировали? Когда и наличные доллары запретили снимать и безнал запретили выводить. 
Поэтому я лично считаю вероятность быть обворованным рос государством гораздо выше, чем иностранным.
avatar
Эдуард, я бы разделял ситуации вызванные экономическими трудностями и политической злонамеренностью. В первом случае их можно просчитать и предвидеть, во втором — просто  желание и полет фантазии еврочиновников.
Пачкуале Пестрини, при чём здесь еврочиновники, они что ли заварили этот треш?

avatar
Эдуард, а кто еще? Сами наверно на Euroclear санкции наложили.
avatar
Пачкуале Пестрини, мы путаете причину со следствием. Нет «просто желания и полета фантазии еврочиновников». Все санкции — объективный результат агрессивной внешней политики путинского режима, который власти предвидели. Все риски, которые мы имеем, находятся в России. Предсказать, против каких юрисдикций в дальнейшем будет направлен вектор агрессии кремля, невозможно. Не факт, что это будет только «Запад».
avatar
Пачкуале Пестрини,
Добавил.
Не представляю, что эти люди чувствуют сейчас
Без денег, зато не в мясорубке. Пусть на пенсию не в 35, а в 65, зато жив.
N., Что-что :)) Инвестиции — дело рискованное… Я не брал кредиты, не брал плечи, не продавал квартиру для этого. Пока еще есть шанс, что фонды будут дальше торговаться, хоть и не большой. Накрайняк  будем ждать, что фонды распродадут активы и раздадут деньги.
N., эти люди стали, в соответствии с их дзен-мантрой о долгосрочных инвестиций, настоящими долгосрочными инвесторами. лет на 6, если все будет норм
avatar
 Любой вид безналичной валюты несёт неприемлемых риск для российского инвестора, особенно рейхсмарки, хотя и юань под вопросом, тем более, что его перевод в нал практически невозможен. Евро и в нале на данный момент неприемлем как актив для хранения сбережений. 
avatar
Borrris, почему? Чем наличный евро хуже наличного доллара, поясните, пожалуйста.
avatar
Елена Малова, в случае отключения газа Европе, евро будет стоить совсем других денег. И в этот момент можно будет купить евро существенно дешевле. Я написал в блоге о необходимости и неизбежности ухода в нашей внешней торговле от рейхсмарок (валют недружественных стран) на второй день СВО, нашим властям потребовалось какое-то время, чтобы это осознать и на это решиться. Теперь есть необходимость, но пока нет неизбежности в том, чтобы отключить ЕС от нашего газа. Как наши власти относятся к идее отключения ЕС от нашего газа пока не ясно, но необходимость такая есть, голоса в поддержку этой идеи всё громче и… С большой вероятностью до 9 мая это произойдёт. Доллар тоже пострадает в этой ситуации, но евро будет очень плохо. То есть евро это тот же доллар, но с дополнительным серьёзным риском.
avatar
Можете написать более развёрнутые мысли по поводу того, чем вам понравились офз-ин в ветке по офз-ин?  
avatar
Эх, а я все ждал апреля, когда будут иностранные etf приходить на рос рынок. Согласен, etf в печь
avatar
Меня научило: лучше вообще ничего в РФ не копить и не хранить.
И вообще в РФ — не жить. Будущее планировать невозможно.
avatar
SonOfKiyosaki, 
t.me/ru2ch_news/41068
будущее и правда планировать невозможно,
на этой планете.

SonOfKiyosaki, именно поэтому у нас народ толпой ломанулся в Грузию и Армению открывать там валютные счета, а некоторые и на ПМЖ.
В целом РФ не обещает финансовой надёжности, т.к. политически общество совершенно допотопное, с ориентацией на деспотию, причём её крайние формы (авторитаризм, тоталитаризм, фашизм).
avatar
— не связываться с российскими банками и с москухней. Приобрести аппаратный кошелёк и хранить сбережения в криптовалюте.
Остальное — фантики, которые отожмут или забанят при первом пуке
avatar
Ботовод, криптовалюта вообще мутная тема лично для меня. Чем она обеспечена? Пока вижу в этом очередную МММ.
В остальном согласен
avatar
Эдуард, доллар тоже ничем не обеспечен, кроме долга разумеется )
avatar
Ботовод, доллар обеспечен почти вековым экономическим успехом США и её лидерством в мировой экономике.
У крипты нет ни того, ни другого.
avatar
Эдуард, это немного эфемерные понятия «на доверии», как и к крипте. Физических активов и коммодитиз за долларом и за криптой нет
avatar
Ботовод, почему эфемерные? США №1 в мировом ВВП. Доллар США это ключевая валюта накоплений по всему миру со средней долей около 60-65%. и т.д.
avatar
Эдуард, не просто МММ. Афера века!
avatar
Ботовод, а если крипту «запретят»?
avatar
goshanok, а ее и не разрешали.
avatar
Глупость почти по всем пунктам:
— Российские биржевые пифы на российские же активы вполне можно брать. Естественно, только от банков с госучастием. Есть желание собирать портфель самому — можно и самому, особенно учитывая множество неэффективностей на рынке сейчас.
— Доходность по ОФЗ-ПК будет примерно равна инфляции на соответствующем сроке до погашения. Рынок по ОФЗ сейчас очень эффективен, в отличие от былых лет. Особенно если брать на ИИС-Б и не платить налог с купонов.
— Индекс Мосбиржи обвалился и отыграл назад, строго по классике. Ниже, чем сейчас. ему быть особо не с чего. РТС проколол иглой на 615, больше от него и не требовалось. Кто хотел, тот закупился. Кто считал ворон — пусть дальше считает.
— ОФЗ 52 серии («линкеры») — как раз верный путь к потере денег на инфляции. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть, на сколько они были индексированы начиная с 15-го года, и сравнить с реальной инфляцией.
— «На ФОРТС можно держать только минимальный % средств, потеря клторых не будет болезненной.» На ФОРТС лучше вообще ничего не держать, если вы не являетесь профессиональным спекулянтом. Если являетесь, то вряд ли нуждаетесь вообще в каких-либо советах на эту тему.
avatar
John Wayne,
Глупости почти по всем пунктам:
— без ММ любые фонды шлак. С учётом неопределенности и санкционных рисков они вообще могут в тыкву превратиться
— может быть примерно (!) равна, а может и не быть (!) примерно равна. Неизвестно сколько инфляция будет через месяц, а те 13% по офз выглядят смешно, даже линкеры с лагом в 90 дней и нарисованной инфляцией выглядят херней.
— нулевые объёмы и медленный откат вниз. Отыгрыш на нарисованном рынке без шортов и нерезов. Да там можно любую цену рисовать на этой москухне как делали с курсом
— линкеры отстой согласен
— согласен :)
avatar

Ботовод, вы не понимаете толком, как устроен рынок, о котором пишете. — В тыкву может превратиться вообще всё и всегда. Вопрос в вероятности этого. И если мы идём на биржу, значит оцениваем уровень риска как приемлемый для себя.
— В биржевых пифах от госбанков на рос. активы не было замечено долгосрочного отсутствия маркет-мейкеров. Был провал 24-25 февраля. Тут свинью подложили все. В остальные дни маркет-мейкеры были. Да, для спекуляций пифы не подходят совсем. Только на долгосрок без метаний.
— Доходность по ОФЗ отражает не инфляцию в моменте, как и Росстат собственно, а инфляцию, размазанную лет на 10. То есть, за год инфляция может быть 50% (реальная) как в 2015 году, а потом чуть ли не дефляция пару лет. А у Росстата это 10-17 %. А если купить и 10 лет продержать ОФЗ, то инфляцию за эти 10 лет вы как раз покроете.

— Объёмы интересуют только спекулянтов. А если вы к таковым не относитесь, то покупке с инвестиционными целями это не мешает. Малые объёмы совсем не значат, что вам продадут дёшево. При такой ожидаемой динамике ключевой ставки, существенного снижения рынка ждать не стоит.

avatar
John Wayne, по п.1: а смысл брать ЕТФ на то, что я могу купить напрямую с тем же инфраструктурным риском? Зачем эта прокладка с комиссией ежегодной?

ЕТФ как раз был интересен тем, чтобы добраться до тех инструментов, которые мне напрямую недоступны, либо труднодоступны.
avatar
Turbo Pascal, это изначально инструмент для новичков, или ленивых. Кто мало что понимает, но кое-что слышал, вложился на несколько лет, и не хочет об этом думать. Ну и налоговая льгота тут играет роль. Ведь все купоны и дивиденды реинвестируются внутри. А значит, если 3 года продержать, налога не будет никакого даже без ИИС. Если есть желание собирать портфель самостоятельно, ЕТФ, конечно, не нужны.
avatar
John Wayne,
Профи тоже держать на ФОРТС минимальный % своих активов
(если % от всех, а не тельно от тех, которые на брокерском счёте).
Не верь, не бойся, не проси.
+ Зарубежные etf на зарубежных брокерах отлично работают.
Это все только в юрисдикции РФ.
avatar
Finex МММ я надолго запомню… больше в это болото ни когда не сунусь.. 
Кренделю привет!
МихаилРостовПапа, удивляюсь всем, кто рассчитывал, что Крендель не кинет.
avatar
John Wayne, я один из них… подвис на крупную сумму)))
Акции, в которых не было нерезов показали отличную устойчивость.
avatar
надежд просто нет… вот про кЫтай нам поможет  - «Спрос на карты китайской UnionPay продолжает расти.… Существенная часть из них — виртуальные, то есть предполагают использование для оплаты товаров в интернет-магазинах. Но с этим, выяснилось после получения карт, как раз есть проблемы. Многие иностранные магазины и их банки-эквайеры отсекают любые платежи с карт, выпущенных в РФ, в том числе и UnionPay. Повлиять на эту ситуацию могла бы сама система, потребовав от эквайеров на местах исполнять обязательства. Но в UnionPay предпочитают не вмешиваться.» 
avatar
СП, Но в UnionPay предпочитают не вмешиваться.
вот и вся помощь и поддержка, в лучшем случае промолчат  — на этом все.
avatar
Да, интересная тема!

Российский рынок это не мировой рынок! Это специфический рынок! На нём тоже можно клёво зарабатывать! Инвестировать! Но есть некоторые ньюансы! Надо в них разобраться, прежде чем принимать решения!

Кип ит симпл! Олвейс би препаред! Бай зе дип!
avatar
Мне про срочку понравилось. Интересно понаблюдать теперь за Универом. Мне кажется участникам срочки через этого брока совсем без шансов, в отличии от держателей бумаг
avatar
Научила тому, что показывают в фильмах о зэках — не наклоняться в бане, если выронил мыло!
avatar
Чему российских инвесторов научили санкции.
Почему-то всё перечисленное я знал до 24 февраля. 
научили санкции тому, что нужно было родится в нормальной стране, тогда можно было бы заниматься инвестированием, как все нормальные люди. А когда родился русским — это как в говно опустили.
avatar

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн