astray, спасибо 

да прибудет с тобой сила

Валера Криворуких, вы правы, но высокая волатильность не означает, что каждая сделка — риск убытка. Нужно искать такие точки входа, чтобы соблюдалось правило 2%, а грамотный анализ и стратегия помогают управлять рисками.

Make_hard, согласен, 2% стоп — это риск-менеджмент, ограничивающий убытки в каждой сделке. buy and hold — долгосрочный подход, при котором риск связан не только с короткими колебаниями, а с фундаментальными изменениями. Поэтому использование стоп-лосса — это активный инструмент защиты капитала, а не отказ от риска.

Вы правы, правило 2% действительно работает лучше всего для краткосрочной торговли, внутридневных сделок или свинг-трейдинга, когда позиции удерживаются в течение 3-5 дней. Это правило помогает контролировать риск и избегать больших потерь на волатильных рынках.

Нет риска — нет доходности. 2% стоп в сделку от капитала это не риск, тогда проще buy and hold

Большинство акций имеют волатильность поболее 2%. Это буквально превращается каждая сделка является надеждой, что не упадет

Есть такой трейдер Дмитрий Дехтяренко. Ярко появился на СЛ, потом удалил свой акк. Я его все посты скопировал, потому что ценно. Вот, что он писал про стопы:

Вы не ставите (или ставите дальний) стоп по двум причинам:

1. Ваша позиция от 10% и более от среднедневного объема инструмента (обычно акций).

Этот «крест» приходится нести всем управляющим с приличным капиталом (>>100млн$). Тут все понятно...

И даже при таком раскладе, позы уменьшаются и увеличиваются в зависимости от конъюнктуры.

2. Вы можете выйти свой объем с кнопки НО:

— не уверены, что сможете перезайти

— не знаете, где ставить стоп

— не можете признать, что оказались не правы в данный момент

— не можете позволить себе сидеть контрольные сессии за монитором не отрываясь, чтобы реализовать перезаходы

— физически или психически не можете активно торговать

— в принципе не имеете системы, которая бы объяснила этот стоп

— вообще не понимаете, что происходит

Все эти причины говорят только об одном, Вы НЕ МОЖЕТЕ или НЕ ХОТИТЕ активно работать с позицией, чтобы исключать большие движения против позиции и находиться в рынке, только в моменты с максимальным перевесом.

И Господа, все отговорки, типа: на стопах сливают, без стопов нет — Не канают. Сливают и те и те. Зарабатывают, только те, кто максимально реализует и масштабирует свое преимущество и режет позы без преимущества.

Не можете руками? Ну а кто говорил, что будет легко. Да руками делать это очень сложно. Но можно.

Был у меня случай. Инструмент падал на 15% в течении месяца. Я активно покупал (руками), овертрейдил, крутился как мог. Убыток с учетом комиссий не превышал 1%.

Зачем мне сидеть против себя 10-20-50%, когда можно не сидеть и взять вкусняшки внизу с микро риском и максимальным потенциалом? Дайте вразумительный ответ?

Резюме «Если Вы не можете чего-то или не хотите это делать, сделают другие и смогут».

PS Все мои залеты случались, когда Я отказывался выходить по системному стопу и начинал играть в инвестора. В соседней ветке обсуждают TAL. Просто один стоп (даже больше обычного) не допустил бы этого. Это же очевидно даже ослу.

PS2 Ну ладно, в TAL бы стоп не исполнили)). Но это уже другая история. Про MM

PS3

«Стоп» — в моем понимании, почти всегда НЕ ордер. Стоп — это выход, когда идея себя исчерпала или перешла все грани допустимого сценария.
Уменьшение позиции на 1/3, 1/2 — это тоже стоп.
Стоп, может срабатывать в прибыльной зоне (о, божечки, как так!)

В общем, любое действие в отношении позы с минимальным перевесом — есть стоп!

Cubigator, это очень мудро 

Я тоже выкладываю. Чисто для порядку

Я тоже готов к рескому росту своей зарплаты! Не понимаю почему руководство медлит!

Андрей &, 

Попытайся увидеть нечто большее в рынке нежели заученные движения.

Да. Так и есть. Про повторные модели я писал у себя.

Большие деньги не так торгуют. Хотя на одном ЛЧИ я видел одного на 500 млн заходил на паттерн 45 градусов. Он потом сработал, но очень натянуто и быстро. +10% можно было фиксануть на его позе.

В рынке практически нет закономерностей. Весь тех анализ, написан для (устаревшей) версии рынка где движением цены был лишь человеческий фактор. И всё же в рынке есть то, что делает его одинаковым, как фондовый так и валютный либо крипто рынки. Единственное, что нужно так это понять эту особенность. Если же работаешь лишь по неким паттернам, то попробуй сменить ТФ, к примеру вместо Н1, используй М45 либо Н4. Порой и такое бывает, что иногда начинает казаться, что рынок изменил свою игру, но уйдя на другой, порою не совсем стандартный ТФ, всё начинает работать, как и прежде. Хотя всё равно все паттерны это лишь игра на удачу. Попытайся увидеть нечто большее в рынке нежели заученные движения.

Forecast, понимаю, у каждого свой подход и стратегия. Здорово, что используете технический анализ и фреймы для принятия решений.
Главное — получать удовольствие и результаты от торговли.
Спасибо что даете советы по ТА, всегда интересно обмениваться мнениями!

У меня с акциями все просто. Смотрю на конкретную акцию на своих фреймах и сигнал ТС.
Вчера, например, был четкий сигнал на хороший отскок PHOR, Транснефть, Т, Y.
Хотя занимаю на СЛ 700 место. Без обид, меня оно не интересует, но по ТА даю здесь советы.

YanKas, да я квик, в котором робот, руками на ноуте отключаю, а утром включаю. 

YanKas, ну и не поддавайтесь))) 

Ольга НеБузова, Согласен, что +40-60% — это значительный отскок, но не обязательно начало долгосрочного роста. Исторически рынок ММВБ действительно часто находился в широком боковике, и резкие подъёмы сменялись коррекциями. Поэтому разумно сохранять осторожность и не исключать возможности новых спадов. Фиксировать прибыль вовремя — важный навык, особенно на таком волатильном рынке. В целом, перспективы есть, но стоит подходить к инвестициям взвешенно и не поддаваться излишним эмоциям. 

Dangerous Assumption, понимаю твоё ощущение. Иногда стиль изложения, структура и подбор слов в сообщениях могут напоминать тексты, сгенерированные ИИ, особенно если они слишком формальные, шаблонные или излишне развернутые. Это связано с тем, что модели вроде ChatGPT часто используют определённые речевые паттерны и стараются быть максимально понятными и вежливыми, что может создавать «искусственное» впечатление 

Почему мне ткажется, что от содержимого и структуры поста сильно воняет чятом жпт?