korwin86, а колбасить ликвидным фьючем им религия не позволяла?
Зачем получать квала людям, которые даже про НДФЛ в НК прочитать не удосужились. Кстати, каким фондом колбасили на внебирже эти странные люди.
Arti, если по мне, так частнику он вообще не нужен. Ну только если в наследство досталось что-то что на бирже не торгуется.
Когда-то на внебирже активно торговали векселями, например. Но в основном все же юрики или их представители.
SergeyJuSergeyJu, понял, спасибо! А для чего вообще может быть полезен внебиржевой рынок? Пока ни разу там сделок не совершал. В целом понятно, что там могут быть какие-то более редкие бумаги, которых на организованных торгах нет. А есть какие-нибуль примеры, когда сделки на внебиржевом рынке имеют смысл/ценность?
Посмотрел свой отчет в Т — действительно появилась матвыгода за участие в первичке облигаций. Например, в октябре на первичке взял 80 бумаг МСП Факторинга по 100, а в первый день торгов минимальная цена сделки была 100,3 — насчитали 240 руб матвыгоды (31 руб НДФЛ). Мдаа… жесть
Цитирую справку из Т про случаи начисления матвыгоды:
— При участии в первичном или вторичном размещении бумаг, если минимальная цена сделок на бирже в день размещения окажется выше цены, по которой удалось купить бумагу.
Вывод — в первичке у Т (а может и у других брокеров) участвовать опасно. Если на открытии торгов не будет сделок по номиналу или ниже, а будут только выше него, то прилетит налог на воздух. А если зайти по-крупному и в хорошую первичку, то может прилететь нехило. Вспоминаем некоторые айтишные IPO, где цена на первой же сделке вставала в планку и в день размещения вниз не ходила...
Ильдар Аленев, так с выводом и удержанием ничего не изменилось и раньше так брокер поступал, другое дело что теперь он избыточную сумму удерживает. Выводить деньги со счёта без уплаты налога можно через покупку облигаций с ближайшей датой погашения с погашением их на банковский счёт (не через структурные продукты естественно), у ВТБ так просто есть однодневные облигации.
SergeyJu, не увидел глупости в историях по ссылкам, люди колбасили фонд чтобы получить квала(тупо, но законно), по сути ничего не зарабатывая, а получили налог) Налог должен начисляться на доход, а не просто так. Так можно придумать очень много приколов, чтобы вас лично ошкурить.
korwin86, налог на матвыгоду (ндфл) появился в 90-е, чтобы ликвидировать огромное количество налоговых лазеек, которыми широко пользовались недобросовестные налогоплательщики, в том числе банки и предприятия. Никто не будет существенно менять его из-за глупости небольшого числа спекулянтов, которые сами не знают, что творят.
Arti, мутки с заблокированными акциями и участие мутках Тинька с акциями — это особый случай. То, что Ильдар недобросовестно расширяет свою проблему на всех российских брокеров, это его косяк.
Пока Вы торгуете в стандартном режиме на МБ, все работает штатно. На внебиржевых сделках должна гореть надпись — не влезай, убъет.
Посмотрел. И у меня налог есть, правда, мизерный — 11 рублей всего, не тысяч.
Выход такой: в выходные и праздники отдыхать, а не колбаситься в стакане!
так «Группа для тех, кто попал на данный налог на воздух» куда то обращалась и что то делала?
не вижу в статье сообщения типа «мы объединились с пострадавшими инвесторами и написали коллективное письма в цб, фнс, ап, госдуру, спортлото, деду морозу и т.д.»
Arti, да, сейчас может возникнуть у любого российского брокера. Единственная возможная защита это инвестировать через иностранных брокеров. Но там другие риски другого масштаба. Проверить можете 1 февраля следующего года. Но отсутствие налога не значит что его не начислят позже. В прошлом году Т-Банк и БКС доначисляли весной и летом.
Про два кейса понял (заблокированные активы и какая-то внутренняя кухня Т-Банка).
А если у меня другой брокер (ВТБ) и нет заблокированных активов, меня это может касаться? Как проверить? Смотреть в налоговом отчёте по итогам года по детальным сделкам?
Григорий Старцун, по банкротству не получится. Но вы реально попали. Если налог худо-бедно можно отменить, то как быть в вашей ситуации мне вообще не понятно. Уйти жить в лес?
Да ладно налог, хрен с ним, спишите по банкротству, вы с алиментами что делать собираетесь, вам с вашей фантастической налоговой базы еще алименты платить надо, а они не списываются по банкротству.
SergeyJu, касательно заблокированных бумаг, вы игнорируете экономическую суть сделки. Реальным плательщиком налога в данной конструкции является вовсе не покупатель, а продавец ценных бумаг, который в силу сложившихся обстоятельств вынужден продавать активы с огромным дисконтом. Если бы рыночную ситуацию диктовал продавец, скидки не достигали бы 90% и более. Т.е., выражаясь вышими словами, эта проблема поражает держателей заблокированных бумаг. Она фактически лишает всякого смысла внебиржевые торги заблокированными бумагами как инструмент противодействия санкциям. Или хотя бы инструмент смягчения влияния санкций на граждан.