My Shadow, про здешнего среднестатистического инвестора это не мои догадки а опрос на смартлабе пару лет назад. там было что-то вроде что у половины портфель составляет менее нескольких сотен тысяч. хотя могу и ошибаться конечно))

в фонд рентал я тоже заходил (который закрыли) там вроде все по белому, но меня учредитель их настораживает, он по уголовке проходил раньше за убийство партнеров)

My Shadow, тоже здравый комментарий и я его полностью поддерживаю! это действительно так. неудачный опыт на фонде и удачный в недвиге не оставляет шансов бумагам в портфеле данного инвестора)

лично я никогда не терял в номинале на фонде. инвестировал в отдельные акции, в облигации РФ, евробонды, ETF через interactive brokers и прочие инструменты. даже занимался спекуляциями в 2020 году с отдельными акциями, фондами IPO и прочими вещами, которые приносили трех значный доход в процентах годовых. но вся эта волатильность фонды не идет ни в какое сравнение с тем что мне удалось сколотить на жилой недвиге и главное сохранить и пронести этот капитал через года. я даже не отрицаю что на какую-то долю рентного дохода от коммерции я в какой-то момент начну потихоньку опять покупать рынок РФ. но основной портфель мой будет в недвиге. это решение глубоко осознанное и долгосрочное

Дмитрий, все верно пишите. Вы мыслите на уровень выше большинства читателей. Я же пытаюсь помочь тем кто в песочнице тут ковыряется еще и пытаюсь далеко не на самом доходном примере донести основную мысль. что зарабатывать надо начинать сильно больше чем большинство из читателей имеет по факту. я же тут больше про психологию, а не про конкретны примеры. не доросло большинство еще до конкретики, пока в головах нищета и низкая самоценность у людей..

а касательно инвесторов с 50 млн. смотрят то они смотрят. но тут иногда у самого годы уходят чтобы плавно вылезать из жилой с хорошей доходностью, и перекладываться во что-то более доходное и интересное. я уже года три этим все занимаюсь. наверное надо самому себе пинок под жопу дать, а то разленился в конец)

P.s. кстати еще один важный момент. в проф. кругу коммерческой недвиги я нередко общаюсь с людьми с капиталом более 1 млн $. так вот большинство из них заработали те же свои первые 50 млн руб именно на жилой недвиге) многие кстати и продолжают частично заниматься спекуляциями с ней (не сдачей в найм!). 

My Shadow, я понимаю что Вы думаете что я что-то пытаюсь впарить тут, так как очень активно отстаиваю точку зрения. но разочарую Вас, что это не так)

и я наверное тоже разочарую больше половины читателей, т.к. для входа в объекты в этих фондах по договору инвестиционного займа ребята рассматривают капитал, если мне не изменяет память минимум от 5 млн руб. и я их понимаю. нах им этот геморрой с возней с сотнями соинвесторов когда один объект даже в МО часто стоит более 100млн. они затрахаются бумажки подписывать и бегать за этими мамкиными инвесторами. там профиль инвестора немного другой. если правда интересно для изучения, могу ответить в личку

Nelins Capital, эту картинку в рунет пару лет назад принес я) Вы сами не поленились и перевели ее?

А если бы Вы еще и внимательно читали ЧТО я пишу и какой мой основной посыл, то у Вас не возникло бы желания оставить свой комментарий. 

Дмитрий, первый здравый комментарий 

P.s. не хочется даже вступать в спор с Вами по мелочам. просто поддержу за адекватность и понимание вопроса, что к сожалению редко встретишь на смартлабе)

My Shadow, 

А вы реально не понимаете что такой же график за 20+ лет в рублях — это профанация ?

я Вам на это уже ответил "… если Вы планируете продолжать жить в РФ, то я настоятельно рекомендую хранить свой капитал в той же валюте, в которой вы и покупаете себе хлеб в ближайшем магазине... то он всегда будет иметь X-кратный средний доход который будет покрывать все его потребности"

с комм. недвигой все далеко не так просто.

все верно, поэтому мой совет начать разбираться в ней как можно раньше и не откладывать это дело в дальний ящик. т.к. по опыту моих знакомых рано или поздно практически все приходят к пониманию что необходимо иметь твердый актив в бетоне с регулярным кэшфлоу

Далеко не все мечтают переквалифицироваться в управдомы

затраты времени на управление коммерческим бетоном сильно преувеличены. плюс когда кол-во объектов сильно выросло и нету возможности масштабироваться по принципу монополии (обменять маленький домик на более доходный) то просто нанимают управляющего для решения всех операционных задач

А вы график средней доходности недвижимости давно смотрели, пусть даже в рублях 

(особенно в исполнении скучающих риэлторов)

за более чем 10 лет на смартлабе я не встретил тут ни одного риелтора кто бы предлагал или навязывал свои услуги. исключительно частные инвесторы или простые люди которые проводили операции со своей же недвигой и делились опытом 

И как там в Белгороде с недвигой, не говоря уже про Украину…

Излюбленный ход когда у собеседника заканчиваются аргументы. Как мантру повторяете. Про третью мировую еще не забудьте упоминуть. Это может прозвучать иронично, и это не является правилом, но если бы Вы хотя бы немного изучили бы вопрос, то знали, что аренда там выросла с момента начала СВО из-за того что там постоянно повышенный спрос на жилью со стороны военных..

А почему вы еще ПИФ свой не открыли с такими то доходностями, а только в интернетах от этом пишите ?)

опять сарказм и провокация. отвечу прямо. я занимаюсь оборотом исключительно своего капитала и не занимаю чужие деньги. но кому реально интересно, потратив пару суток в интернете смогут найти проф. агентства и инвест клубы, которые уже далеко не первый год предлагают коллективные инвестиции в коммерческую недвигу с общей чистой доходностью 60-80%. Инвестору после того как УК заберет свою долю достается в среднем 35% годовых после налогов. Писать названия организаций не буду, а то еще сочтете за рекламу. 

В интернете все богатые и успешные, а особенно те кто явно пытается это подчеркнуть

там написано что 1.8% квал. инвесторов владеют 73% доступными к торгам активов, а это триллионы

если тема такая доходная зачем ее светить и так пиарить, наверно чтоб очередной доходный объект увели из под носа ?)

My Shadow, да хватит приводить уже данный график средней температуры по больнице. Во первых это валюта, а мы живем в РФ, а не США, и у нас официально национальная валюта это рубль. И если Вы планируете продолжать жить в РФ, то я настоятельно рекомендую хранить свой капитал в той же валюте, в которой вы и покупаете себе хлеб в ближайшем магазине (все остальное повторюсь от безденежья и наивного желания наипать систему). Во вторых, данный график не учитывает МНОГОКРАТНУЮ РАЗНИЦУ ПОТЕНЦИАЛА И РЕАЛЬНОЙ ДОХОДНОСТИ ИНВЕСТИЦИОННОЙ НЕДВИГИ против обычной, а так же ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ РЕГУЛЯРНУЮ ДОХОДНОСТЬ ОТ РЕНТЫ. 

Если у человека есть цель получать на «пенсии» условно доход равный X-кратным средним зарплатам в его городе, в котором он и планирует жить оставшуюся жизнь, то ему глубоко пох на то какой там курс валюты рубля по отношению к зимбабвскому доллару. Он прекрасно понимает, что если он взял ликвидный объект недвиги, то он всегда будет иметь X-кратный средний доход который будет покрывать все его потребности. 

На профильном ресурсе по фонде вы крайне маловероятно услышите реальные рабочие кейсы людей кто не первый год занимается и живет за счет недвиги. От этого и это массовое непонимание о реальных цифрах доходности в недвиге при активных действиях инвестора. Приведу пример. Человек тратит время на тщательные поиски и находит очень хороший и недооцененный объект 50 кв м у застройщика на финальной стадии строительства на первой линии ЖК  в густоноаселенном муравейник за мкадом. Приобретает объект за 15млн. Рассылает предложение в топ 10 сетевых аптек. Отвечают с коммерческим предложением три. Человек подписывает предварительный договор аренды с сетью сделавшей лучшее предложение со средним годовым МАП 180 тыс в месяц. Человек даже не дожидаясь собственности через два месяца продает объект как потенциальный ГАБ за 24,5 млн руб. Я более того скажу, человек мог тогда даже не тратить все свои 15 млн на приобретение и взять льготный кредит для ИП на коммерческую недвигу в Москве и МО по ставке не более 5% годовых и его МАП покрывал бы платеж по ипотеке. Какая доходность процентов в годовых я думаю Вы сосчитать сможете. И это в надежнейшем активе на который всегда есть спрос. Поэтому мой совет, если нет денег или очкуете, начинайте с жилой недвиги, с маленьких студий. Совсем нищеброд, смотрите парковочные места, кладовки. Получайте опыт на мелких объектах. 

Все эти игры с фондой, на который вы ничего не контролируете (не являетесь учредителем предприятия и даже не являетесь инсайдером) интересны до первых крупных финансовых потерь. И вот после того когда становиться по настоящему больно, люди начинают перекладываться во что-то более надежное, менее рискованное и волатильное))

Еще раз для понимания, пассивное инвестирование в недвигу это не про спекуляции и про иксы в доходностях. Это про сохранение покупательской способности крупной суммы денег денег, про постоянный стабильный денежный поток и про уверенность в завтрашнем дне, которую можно передавать через поколения. Это идеальная история для адептов fire и людях думающих о своем комфортном будущем. Но даже это не мешает вам начать активно разбираться в недвиге и делать доходности на спекуляциях с ней в среднем 60-80% годовых. Иногда крайне редко и большие иксы случаются, но это уже джекпот и обычно случается на спекуляциях с землей. 

P.s. все это непонимание складывается из-за колосального разрыва в уровнях доходов и объеме капитала среднего инвестора на смартлабе (пара сотен тысяч рублей) и среднего инвестора в коммерческую недвигу ( в среднем от 1млн $). И поверьте, таких людей инвесторов в недвигу очень не мало. Зайдите хотя бы в профильную ветку на форуме bmw клуба, там как минимум несколько десятков активных инвесторов держателей «отрицательно-доходного» бетона. Наверное они просто глупцы))

petr71, «благотворительностью» можно было называть субсидирумые застройщиком и по сути гос-ом ставки по ипотеке 0,1% на 30 лет (в случаях когда наценка застройщика за такую ипотеку составляла не более 10% к обычной цене квартиры). но эту лавочки быстро прикрыл цб, когда еще раз все пересчитал и понял что все это ляжет потом на плечи гос. бюджета. а с офз и депозитами в районе 16-18% при реальной инфляции в районе 25% на широкую корзину (включая одежду, лекарства, технику, авто, недвигу, услуги, туризи) никакой благотворительноcтью и не пахнет.

еще раз. когда корпораты платят купоны по своим бондам, то подразумевается что они платят их из чистой прибыли за счет роста своего бизнеса. когда гос-во платит свои купоны по офз или депозитам через гос. банки, то они выплачивают их из свеженапечатанных денег. в данной схеме на долгосроке инфляция не может просто по законам физики быть ниже купонного дохода))