Сергей Олейник, 

«Но вы найдите мне брокера без дилерской лицензии!!!»

 да легко, например, ПСБ-инвестиции  — именно для избежания конфликта интересов.
и  он не ММ, кстати.


«Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности, не имеющего права на основании договора на брокерское обслуживание с клиентом использовать в своих интересах денежные средства клиентов и совершать сделки с ценными бумагами и производными финансовыми инструментами за счет клиентов без привлечения другого брокера (агента), являющегося участником торгов и участником клиринга (лицензия клиентского брокера).»

Вывод — не все брокеры дилеры, не все дилеры брокеры, не все брокеры и дилеры  являются ММ.
Поэтому утверждать, что все брокеры «крутят» активы клиентов некорректно.

Urwald, учение-свет, а неучение сумерки, некоторые выдают это за конспирологию.

Stanis, 

относительно NOV — если портфель плюсует, то NOV уменьшается.
    вы точно уверены именно в этой зависимости?

я сам ПО не торгую, но логика такая. NOV--это залог, если вы минусуете, то залог должен расти. И наоборот. Про NOV есть хорошая статья на американской инвестопедии

Stanis, 

«брокер не проводит собственные операции во избежание конфликта интересов». 

наивный вы наш… А зачем им дилерская лицензия? А их работники маркетмейкеры чем занимаются. А против конфликта интересов они должны иметь внутри конторы «китайскую стену», которую они якобы все имеют

значит, брокерам ничего не достается  от ГО, кроме комиссии от клиентских операций.

от ГО ничего, но временно свободные средства на счетах принадлежат брокерам. Их днём отдают маркетосам для торговли, а на ночь ими кредитуют плечевиков под конский процент.

опять непонятно. Вармаржа каждый  день уходит контрагентам, а не брокеру.

пока вы не поймёте что торгуете против маркетоса-брокерского трейдера, вам всё будет казаться непонятным.

если ГО всегда хранится на бирже, то брокер на нем не может заработать.
а также на вармарже клиента, которая сразу уходит контрагенту или ММ.

так ММ это и есть БРОКЕР-ДИЛЕР!!! Это его трейдер.

брокер/дилер это разные категории и разные лицензии ЦБ.
дилер не может вести брокерскую деятельность, если у него только дилерская лицензия.

верно… Но вы найдите мне брокера без дилерской лицензии!!! Потому что чисто брокерская деятельность себя не окупает, это видно из их квартальных отчетов.

если брокер сам ММ, то он зарабатывает на комиссионных от биржи и от разницы цен по сделкам.

если ММ не арбитражит, то он не проживёт и неделю, его порвут. А арбитражёр всегда второй ногой бьёт по стакану, то есть это вовсе не разница цен. Биржи ничего ММ не платят, смотрите 3-х сторонний договор, там ММ платит бирже сам.

Нелегко дискутировать с идейными конспирологами 

Сергей Олейник, 

1. «меня всегда учили что 95% сделок имеют контрагентом дилера. И участником клиринга является опять же брокер/дилер. Сколько он даст заработать кому-то это уже второстепенно.»

не знаю, откуда вы это взяли. 
все ровно наоборот.
большинство брокеров, по крайней мере у нас, дисконтные и даже указывают в рекламках — «брокер не проводит собственные операции во избежание конфликта интересов». 

2. «никаких залогов биржа никогда брокерам не доверяла. Это её риски потому и денежки ей принадлежат на время.»

значит, брокерам ничего не достается  от ГО, кроме комиссии от клиентских операций.

3.  «По ТМВ суть разная.По МО брокера высасывают маржу каждый день и в конце уже остатки на экспирацию. А по ПО вся сумма сваливается брокеру только после экспирации.»

опять непонятно. Вармаржа каждый  день уходит контрагентам, а не брокеру.
в случае ПО  при досрочном закрытии позиций ГО опять же возвращается клиенту сразу, а не после экспирации. И после экспирации вся зарезервированная сумма ГО возвращается клиентам, а не брокеру.
 поэтому не вижу, почему в США суть ТМВ иная.
то есть по ТВМ ваша логика мне совсем непонятна.

4. относительно NOV — если портфель плюсует, то NOV уменьшается.
    вы точно уверены именно в этой зависимости?

по версии биржи
«Величина NetOptionValue влияет на объём свободных средств (FreeMoney) и дисконтируется за счёт требований к гарантийному обеспечению»

портфель может плюсовать и одновременно ГО может повышаться как брокером, так и биржей.

некоторые выводы — чисто субъективные.

если ГО всегда хранится на бирже, то брокер на нем не может заработать.
а также на вармарже клиента, которая сразу уходит контрагенту или ММ.

если брокер сам ММ, то он зарабатывает на комиссионных от биржи и от разницы цен по сделкам.

брокер/дилер это разные категории и разные лицензии ЦБ.
дилер не может вести брокерскую деятельность, если у него только дилерская лицензия.
то есть он торгует только на собственные средства и не имеет клиентов.

я знаю, как брокер может зарабатывать на активах клиентов.
но это противоречит вашей версии по вышеуказанным причинам.
у брокера совсем иные возможности такого заработка.

Stanis, 

По портфелю ПО целый день  висел минус.
После клиринга появился плюс — а котировки остались примерно на том же уровне.

такое часто бывает и на МО. Расчетная цена определяется за несколько минут до последней сделки и иногда раскосец получается сильный, а после клиринга у вас сразу появляется странная вармаржа ещё до начала торговли.

Stanis, 

Имхо, мои убытки ( проигрыш) достаются моему контрагенту или контрагентам выигрыш).
У меня минус по ВМ, а у него плюс по ВМ.
Зачисление/списание ВМ происходит сразу по итогам клиринга.
Брокерам остаются лишь их комиссии с обоих участников сделки.

меня всегда учили что 95% сделок имеют контрагентом дилера. И участником клиринга является опять же брокер/дилер. Сколько он даст заработать кому-то это уже второстепенно.

Но опять же через брокеров. Где именно находится ГО за проданные опционы — на счету расчетной фирмы (брокера) или им может временно распоряжаться сама биржа — вкладывать в РЕПО, например?

никаких залогов биржа никогда брокерам не доверяла. Это её риски потому и денежки ей принадлежат на время. НКЦ на все залоги покупает ОФЗ через первоклассные банки, это в квартальных отчетах есть как процентный доход.

3. По ТМВ как максимальному ОИ также непонятно, почему в США это работает лучше.
Ведь в принципе суть одна. Но так как не знаю особенностей американского срочного рынка, то рассуждаю лишь гипотетически.

суть разная. По МО брокера высасывают маржу каждый день и в конце уже остатки на экспирацию. А по ПО вся сумма сваливается брокеру только после экспирации.

Есть еще нюансы по ПО — невозможно по портфелю в квике и по отчетам понять точно, плюсует или минусует портфель — нет вармаржи.

так если портфель плюсует, то у вас NOV уменьшается.

По портфелю ПО целый день  висел минус.
После клиринга появился плюс — а котировки остались примерно на том же уровне.
Это специфика после маржируемых опционов, к которой нужно привыкать.
Вопрос еще и в адекватном неттинге БА, ПО и МО.
Биржа уверяет, что все неттирует, но убедиться в этом достоверно пока сложно.

broker25,

не все так однозначно в БКС.
есть многие нюансы.

Сергей Олейник,

1.«По маржируемым ваши убытки по вармарже сразу достаются брокеру на ближайшем клиринге.»

Как так?
Имхо, мои убытки ( проигрыш) достаются моему контрагенту или контрагентам выигрыш).
У меня минус по ВМ, а у него плюс по ВМ.
Зачисление/списание ВМ происходит сразу по итогам клиринга.
Брокерам остаются лишь их комиссии с обоих участников сделки.

2. А вот с NOV надо разбираться подробнее.
Понятно, что ГО по премиальным опционам резервирует биржа. Но опять же через брокеров. Где именно находится ГО за проданные опционы — на счету расчетной фирмы (брокера) или им может временно распоряжаться сама биржа — вкладывать в РЕПО, например?

3. По ТМВ как максимальному ОИ также непонятно, почему в США это работает лучше.
Ведь в принципе суть одна. Но так как не знаю особенностей американского срочного рынка, то рассуждаю лишь гипотетически.

Есть еще нюансы по ПО — невозможно по портфелю в квике и по отчетам понять точно, плюсует или минусует портфель — нет вармаржи.

у айти было преимущество — бесплатное го под активы. Сейчас с июня эту же опцию дает и бкс. вывод очевиден

По маржируемым ваши убытки по вармарже сразу достаются брокеру на ближайшем клиринге. По премиальным так делать нельзя по определению этих опционов. Но блокировать средства надо, иначе нечем будет покрывать убытки в конце. Вот биржи и блокирует NOV. По сути, премиальные от маржируемых отличаются только тем куда попадает ваш проигрыш — сразу брокерам или сначала полежит на бирже и в конце опять таки брокерам. Поэтому ТМВ в США лучше работает.

Жёсткий Ястреб, военные цели <> выплаты военным. И близко.

Shmulia, вообще то они пытаются перейти с  подконтрольной стабильности, а так же ресурсным, технологическим и военным доминированием над остальными!

Evvibris, Конечно поставку ряда наших природных ресурсов заблокировать быстро не получится (а что-то и не быстро не получится), но сделать так, чтобы продажи шли с большими потерями — вполне получается.

у меня 1к 1 ( по штуке каждого фьючерса с постоянными корректировками покупки и продажи того и другого, короче утомительно) так разбежалось в разные стороны, что я как то опасался зарядить туда штук по 50, был эксперимент мне он не подошел, поэтому и вопрос, хотелось бы ответ конкретный от профессионалов, сколько и на какой срок с какими цифрами цены фьючерса была осуществлена начальная покупка -продажа… или это уже секрет ажжж вообще секретный, все дрожат над своим типа граалем…

AIP, а военные — это разве не население? Или играем по принципу, когда неважно сколько платят, главное получать больше соседа?! По идее и мигранты со своими человейниками под мышкой уехать должны были, но что-то девальвация их не спугнула.

Evgeni Chernik, 

так я и спросил для уточнения, какая именно была пропорция по  + USDRUBF/+ IMOEXF.

что такое 1к1 по-вашему?
если это итого всего 2 фьюча, то это не паритет!

так я привел пример на Si с фьючем и вечным,  тоже самое эксперементировал на + USDRUBF/+ IMOEXF только там муторно паритет ловить USDRUBF/IMOEXF про что и был вопрос о времени и практике в подобной спарке (1к1)у меня хватило терпения на неделе три с компенсацией через продажу  опционов, в чистом виде я не состоянии был удержать  пару в прибыли, постоянно что то надо поправлять, причем поправлять просто для того чтобы удержать позицию а никак не заработать, поэтому мне интересно как бывалые удерживают USDRUBF/IMOEXF длительное время еще и зарабатывают…