Peterka, Я очень рад, что у Вас все сходится.  Но мои расчеты и жизнь этого не подтверждает, а я на рынке с 2008 года, 18 лет накоплений :) Видимо для счастья мне осталось 8 лет и я богат :).  На эту тему есть мнение Доцента Высшей школы бизнеса НИУ ВШЭ Бочерова Алексея Викторовича, который ведет блог, он так же утверждает, что человеку со средней зарплатой разбогатеть не получится, а он проводит кучу разных расчетов по теории математической вероятности событий.       

Oleg Kotov, 

Доход это не проблема на первом году и к выходу на пенсию он становится одинаковым :)  Проблема в другом жизнь так устроена, что копить нечего в начале пути доходов нет, в середине семья — траты на семью(детей), конец пенсия и нищета. Плюс две проблемы — низкие доходы в целом любой возрастной группы — лишних денег нет, вторая проблема механизмов накопления гарантированных и высокодоходных нет, компании банкротятся — облигации и акции обнуляются, в банках основной доход получают банкиры, а не вкладчики и банки иногда накрываются медным тазом, недвижимость — земля — со своими проблемами.           

peterka969, Я привел пример однократного но 100% взнос от ЗП — это накопление из средней зарплаты по стране могло бы длится 10 лет если взнос был бы 10%, 5 лет при взносе 20% от зарплаты и т.д. Я наоборот ускорил первоначальное накопление, в итоге результат искажен но я думаю принцип и эффект накопления понятен. 10% — взял не я а автор блока как инвестиционный доход. В среднем по Российскому рынку доходность за последние 30 лет = порядка 15%. Но были бешенные периоды 2000 -2008 годы когда рынки росли по 60-80% в год, а были периоды 2010 -2025 г. где средней рост не превышал 5-7% в год. В любом случае если у вас годовой рост рынка 15 % в год, а средняя инфляция около 10% в год. чистый прирост капитала с учетом инфляции не превышает 5%. И думать, что кто то со средней зарплатой может что то накопить это слабоумие. Инвестиции это лишние деньги, которые человек не может потратить в текущем периоде и откладывает на десятки лет. Обычный человек с зарплатой до 200 тыс. руб. в месяц (семейный) может конечно использовать фондовый рынок но в виде покупке краткосрочных облигаций, а основной инструмент вклад в банке. Мое личное мнение, может не совпадать с вашем.               

Ктонадо, Это Владимир Ильич Ульянов.  

Что то какие то непонятные цифры, возьмите среднюю ЗП  в России 70 тыс. руб. и сделайте расчет, сколько должен откладывать и что получится. У меня не получается 20 годовых зарплат накопить за 27 лет.  При доходности 10%, удвоение капитала происходит за 8 лет., учетверение за 16 лет, восемь иксов  за 24 года. Если вы чудом откладываете 100% дохода за первый год 70 тус. мес. *12 = 840 тыс. руб в год, через 25 лет у вас будет  6,7 миллионов рублей — что то это на независимость не похоже, да и отложить 100% не получится. Как Баффет говорил самое сложное накопить первые 100 тысяч долларов. откладывая с зарплаты по 10-20% — это может занять как раз 10-20 лет обычного человека, а потом еще лет 15-20 что бы стать более менее независимым с доходность 10%.  Так что «считать, считать и еще раз считать»  В.В. Ленин             

Доктор, Основная часть людей всегда живет от зарплаты до зарплаты в любые времена. Есть каста богатых они всегда живут хорошо, а есть обычные люди. У обычных людей доход по жизни не равномерен, пик дохода 35-45 лет, в этом возрасте у некоторых появляется возможность немного лучше жить, чем от зарплаты до зарплаты(покупают машины, квартиры — как правило в кредит, но ощущение денег в карманах появляется.) Во все остальное время, в возрасте 20-35 лет и 45-65 лет доходы ниже и там действительно от зарплаты до зарплаты. А на пенсии — жалкое существование.              

Это говорит о том, что впервые за 35 лет, населению предоставили возможность реально заработать, так как ставка по вкладам была выше инфляции и население этим активно пользуется. Раньше, что бы сохранить деньги люди покупали валюту, покупали недвижимость за границей, покупали иностранные акции, что бы сохранить свои деньги. Наконец то капитал стал работать на пользу России а не заграницы. По мере нормализации(появления доверительного и честного отношения к миноритарным инвесторам — перестанут их кидать на деньги) поток пойдет и на фондовый рынок, сейчас пока основные деньги идут на долговой рынок — там более понятные отношения и честные.

YouScriptor.com (вайб-хайринг), В данном случае это потенциал человека, наличие большого мозга способного, что либо создать и осознать, но это больше потенциал многие не используют, бедная семья не способная дать образование гению(запрограммировать мозг, наполнить данными), природная лень(Вспоминаем гениальных писателей, написали произведение — получили гонорар и пошел кутеж — вино, женщины и т.д. закончились деньги — начинается умственный процесс.), где то система не пускает умных людей Джордано Бруно — сожгли на костре — слишком умный, подрывает устои общества.               

22022022, В этом то и парадокс, ум денег не приносит, ум — альтруизм это желание познать мир, сделать его лучше. Я помню высказывания своего бывшего директора, когда я приходил с какими то рац предложениями по улучшению он задавал вопрос «а тебе с этого что? заработаешь?», я отвечаю «НЕТ», тогда он в ответ, а нахрена оно тебе надо. У нас любое действие в пользу общества воспринимается как тупость. Если ты со своего действия ничего не получаешь, ты идиот. Мне жена иногда говорит, что ты херней какой то занимаешься читаешь книги, слушаешь лекции от этого не какого толку (денег).

Всех Выше, Умные люди становятся знаменитыми в основном после смерти, Бах, Моцарт, всю жизнь живут в нищете и творят произведения не раби денег и славы. Они просто занимаются своим любимым занятием. :)  

xron69, Расскажите вашу теорию, почему человек после основной работы (пропитание) выбирает рыбалку, телевизор с гуру, и прочие развлечения, а не изучает историю, не сидит в библиотеке, не изучает труды ученых — не напрягает свой мозг, пытаясь в чем то разобраться и изучить? Может ему это просто не надо, а кто изучает просто идиот? Или он не в состоянии понять сложные природные процессы, найти выходы в сложных ситуациях, улучшить жизнь всего человечества.  Вы не сталкиваетесь с людьми которым предлагаешь почитать  те же книжки про биологию Сергея Савельева, а вам в ответ что то очень заумно написано, лучше сериал посмотреть?     

Тимофей, по классификации профессора Сергея Савельева люди делятся на группы 70% — с первичным сознанием, 20% — со вторичным сознанием, 10% с третичным сознанием. По простому обычные люди, умные и гениальные. Умные и гениальные заняты интеллектуальной работой им не до простого прожигания времени в интернете(им обидно за бесцельно прожитые годы), обычные люди которых много, работа, пивко, телевизор. У нах куча времени, они основные потребители, писатели. Поэтому когда простые темы их могут все подхватить и обсуждать, по сложным особо сказать нечего этой группе людей им это не понятно и не интересно. Вот и весь секрет вашего поста.      

GOLD, Если вы имеете ежегодную доходность 15% С Реинвестированием процентов то капитал удваивается за 5 лет, за 10 лет возрастает в 4 раза. Да ОФЗ не всегда дают доходность 15 и выше процентов, но в 2014 году можно было купить в 2024 и 2025 году были такие доходности. Да и недвижимость не каждый год растет, бывают периоды когда она и падает. Так что решайте сами можно или нельзя, я для себя решил точно, что инвестиции в недвижимость это геморрой.          

Бетон это тупиковая ветвь инвестирования. Даже если вторичка выросла на 8%, плюс 4-5% доход от сдачи недвижимости (а сдача это геморрой и куча времени и доп затрат) Вы в лучшем случае получите 12-13% дохода. Такую доходность можно получить купив надежные облигации нажав пару кнопок. Чуть сложнее с акциями там нужно разбираться или купить просто Сбер с такой же доходностью.  Квартира это неликвид, собирай эти цепочки обменов и ходи хороводом по гос учреждениям. Каждому свое кому нужен этот гемор то добро пожаловать, я этого понять не могу.       

Сергей Пестерев, Я рожден и воспитан в СССР на дружбе, взаимопомощи и моральных принципах, но с 1992 года все это не работает. Поэтому говорю правду жизни, а не приятные слова держа фигу в кармане.      

Сергей Пестерев, Ты видимо по божьем заповедям живешь, Сергей блаженный, умываешься росой, ешь что бог даст. Все завязано на природных инстинктах, фондовый рынок перераспределяет деньги от менее опытных более коварным и прожженным. Мы пользуемся бедой человека которого отмаржинколили купив его активы по дешевке — по факту это узаконенный грабеж, а мы этим хвастаемся. Заработал купив у одного лоха и продав другому. Поэтому не стоит из себя строить святого, когда им не являешься.        

Сергей Пестерев, Таковы правила игры природы, задача передать генофонд будущим поколениям, человек приходит в этот мир голый и уходит не прихватив ничего. А война, драки, гнобить слабых и прочие нехорошие вещи это часть естественного отбора природы, человек это то же животное с тем же набором инстинктов поесть, передать генофонд и выпендрится показать какой он павлин с длинным хвостом( с тачкой, яхтой и т.д.). Была разумная система СССР — где пытались жить не по животным принципам, так людям этого не захотелось(равенства и справедливости), каждый считает, что достоин большего чем его сосед.             

Медведев хотел померить Трампа и Илона Маска в обмен на акции Твитера или Теслы.  Маск  громко смеялся, мы так отреагировали  на предложение по передаче Запорожской  АЭС в управление США.  

А где вывод? Все покупаем недвижимость на старость, будем её сдавать таким же пенсионерам, так как их больше чем молодежи. Печально конечно, что нас становится меньше, но думаю что времена меняются ценности меняются и люди будут не 5 квартиру покупать в 40 лет живя в одиночестве, а заводить и  воспитывать детей. В конце концов все не так уж печально, еще 100 лет назад нас было в 3 раза меньше. есть куда снижаться, а потом с низкого старта сразу по 15 детей заводить будут :)

Al Bax, В 2009 году можно было купить на любую сумму ВЭБ выкупал активы на сотни миллиардов, Путин рассказывал историю про Дерипаску, что Дерипаска приходил и просил Путина забрать Русал бесплатно, долгов было больше, чем стоимость актива. Про Батурину это факт подтвержденный РБК. Сейчас после 2022 года ситуация в разы лучше той, что была в 2009 году. В 2009 году Россия была колонией и ей доступ к ресурсам был ограничен, все сливки снимал запад. После  2022 года Россия становится центром силы со своей зоной влияния, объем ресурсов доступный России увеличился в разы. Это приведет к росту доходов населения, в колонии этого в принципе не могло быть, робам давали деньги только на еду.  Поэтому по поводу роста рынка я оптимистичен. Уоррен Баффет начал покупать акции во время атаки Японии на Пирл Харбор, когда рынки были на дне, но уже в 1943 году когда судьба войны уже была известна рынки стали расти и росли вплоть до 1970 годов до первого серьезного кризиса. Что то подобное ждет Россию в следующие 20-30 лет.