Безысходность заставляет продолжать морочить голову людям о пенсии, которой скорее всего у них не будет.

Пенсия — это не выход, а вход к куче проблем. Но в начале своего пути её появления был своего рода пиар-ходом. Идеей, блажью, благодарностью. В России в 18 веке морякам полагалось получать единоразовую выплату годового жалования. В 19 веке был принят «Пенсионный Устав», а пенсии стали выплачивать военным и высокоранговым чиновникам. (Вроде бы ещё тем кто пострадал от несчастных случаев)
В Советском Союзе начали её выплачивать учителям и преподавателям, а потом и рабочим. Далее пенсионный возраст устанавливается для мужчин 60 лет, а для женщин 55 (на вредных производствах в 50 и 45 лет соответственно).
И начинается эпоха пенсионного триндеца.
Один из важных моментов который очевиден, но не совсем: кто первым начал получать пенсию — на неё не скидывался, если так можно сказать. Т.е. рабочий класс скидывался на пенсию тем, кто до этого никогда не скидывался. Общество пенсионеров стало как бы брать в долг у нынешних рабочих, обещать что следующая «партия» рабочих будет потом им платить.
Подобная пирамида работает до тех пор, пока идёт серьёзная накачка количества рабочих. При сильном росте, пенсионная пирамида начинает чувствовать себя вальяжно. Пенсионеров мало, а молодёжи — дофига:
Каждое следующее поколение мечтало выходить на пенсию и быть на обеспечении государством (ну не без исключений, конечно). Даже несмотря на то, что война внесла свои коррективы:
И даже ещё через 20 лет было неплохо:
Но потом что-то пошло не так и ситуация «ёлочки» превратилась в «бочку»

… и центр этой «бочки вот уже оказывается наверху — там, где возраст пенсионеров:
Что такое средняя продолжительность жизни?
Когда нам говорят, что средняя продолжительность жизни мужчин, например, 70 лет, то это не означает, что половина живёт до 65, а другая половина до 75. На самом деле эта средняя строится на детской смертности, смертям в юном, подростковом, молодом, среднем и т.д. возрастах. Если один человек прожил 1 год, а другой 99, то средняя у них продолжительность жизни 50 лет. Такая арифметика.
В России на 2024 год средняя
продолжительность жизни у мужчин 68,45 лет. И если не брать во внимание все смерти до трудоспособного возраста (например, 18 лет), то получается, что все рабочие, кто умрёт до 60 лет, трудятся на благо пенсии тех, кто доживёт до пенсионного возраста.
Но проблема пришла откуда не знали: население стало сокращаться. Это проблема уже другой темы, но здесь нужно понимать, что будущие пенсионеры просто неспособны осилить траты на нынешних пенсионеров. Этих рабочих слишком мало. И если население продолжит сокращаться, то им самим не из чего будет платить пенсию.
Я не собираюсь оправдывать, защищать или ругать пенсионный фонд. Потому что это опять тема другая. Однако я замечу, что Пенсионный фонд вынужден играть теми картами, что ему достались. Он просто не может взять и отменить выплаты или урезать (потому что урезать уже некуда). Он в безвыходном положении (несмотря на то, что платить зарплаты раздутому штату). Посему был найден „мягкий“ полувыход — повышение пенсионного возраста на 5 лет (с постепенным переходом). Т.е. мужчинам, например, в среднем остаётся жить 3,45 года. Но мы то с вами умные и понимаем, что те кто дожил до 65 с большей вероятностью проживут гораздо дольше, чем 3,45. И ведь все равно Пенсионном фонду не хватает.
Опять таки доп. проблемой стал увеличивающаяся средняя продолжительность жизни. Не потому что люди сами по себе стали дольше жить, а потому что им помогает в этом медицина. Те, кто раньше умирал во младенческом возрасте, имеют шансы дожить до пенсии. А раз медицина начала шагать вперёд не вчера, а сотню лет назад, то и имеем сейчас то, что получилось. По сути, через какое-то количество лет у нас пенсионеров будет примерно столько же, сколько рабочих.

Соответственно то, что сегодня начинает отчисляться в пенсионный фонд, не хватит уже через пару десятилетий. И если, к примеру, вы отчисляете 5000 рублей, то прожив на пенсии такой же срок (например, 40 лет) вам этих „5000“ рублей в месяц не хватит (даже если не будет инфляции и т.п. влияющие условия).
Получается, нынешние платы в пенсионный фонд — это латание дыр, которые нарукотворили в начале 20 века.
Вы всё это знаете, понимаете — я просто-напросто напомнил.
В связи с этим, когда появился интернет, люди начали там читать статейки, законы и стали догадываться, что возможно до пенсии то они не доживут. А деньги то — тю-тю. Т.е. начинают считать эти деньги „личными“, хотя они никогда не были таковыми (сейчас объясню). Т.е. когда эти пенсии ввели и начали изымать отчисления, то вот эти отчисления никогда не были имуществом работяг. Эти отчисления изначально являются имуществом пенсионного фонда и никогда не будет отдано обратно. если человек доживает до пенсии, то ему перечисляют не его отчисления, а отчисления других людей — тех, кто сейчас работает. Просто когда этот человек работал, он платил „за того парня“.
В вас может закрасться крамольная мысль по типу „а я больше не буду платить взносы“, но вам нужно понять, что ваши родители и родители родителей уже получили за вас деньги. Вы, собственно, тут и находитесь, потому что всё случилось так, а не иначе. Но ломать систему нельзя. Нужно перестраивать, но наверху не шевелятся, потому что деньги нынешних пенсионеров были потрачены на предыдущих, а ваша пенсия будет идти из карманов будущих рабочих. Этот конвейер не остановить. Его нельзя прекратить, его можно лишь сгладить, замедлить, переходя во что-то более здравомыслящее.
Одна из главных загвоздок — это мысль о том, что ты скидывался на пенсию всю жизнь, а если не доживёшь то кукишь. А родственники могут претендовать лишь на накопительную часть. Однако с 2014 года все 22% отчислений направляются на страховую часть (до 2014 года 6% на накопительную, а 16% на страховую). Короче, даже если что-то там получилось, то будет мизер, если не сказать „нолЬ“, потому что накопительная часть пенсий была заморожена.
Мы имеем эту проблему, потому что в своё время правительство захотело решить какую-то другую проблему, перенеся возможное бедствие куда-то в будущее. Просто в те времена боялись перенаселения планеты и рассчитывали на его рост. Но что-то опять пошло не так, население начало падать, и будущее бедствие превращается уже в катастрофу.
Единственным способом, который я пока вижу — это добровольно-принудительно (стимулирование) приглашать население на формирование своей пенсии. Это банальное открытие брокерского счёта и инвестирование в российские нормальные компании (акции, облигации, фонды). И эти „добровольно-принудительные“ нужно начинать с минимальных процентов. Скажем, с 1%, потом до двух и т.д. Т.е. чтобы будущие пенсионеры смогли получать, например, 99% от пенсионного фонда, а 1% от личных накоплений, постоянно смещая процент в пользу личных сбережений и инвестиций. (90 к 10, 80 к 20… и т.д.)
Дополнительным плюсом вижу возможность унаследования. Весь собранный капитал можно будет унаследовать родственникам (детям). Он не пропадёт в никуда.
Ещё один несравненный плюс. Если раньше надеялись на пенсию, то теперь человек будет понимать, что „на других надейся, а сам не плошай“. Он будет понимать, что если не сформировал — то сам себе козявка.
Следующий плюс — понимание, что о тебе никто особо не позаботится, как собственный ребёнок (хотя и тут всякое бывает). А если их будет больше чем 1 или 2 — это уже хорошо. Всё проще будет жить.
И я до сих пор не могу понять, почему нынешний ещё трудоспособные люди стесняются этим заняться.
В 2018 году, поднимая пенсионный возраст, Путин говорил, что это необходимо, так как иначе Пенсионному фонду грозит большой дефицит. Дефицит ПФР в том году был 265 млрд. В 2025 году дефицит Фонда пенсионного и социального страхования (бывший Пенсионный фонд) составил 1,2 трлн.
Следующее какое будет обьяснение повышения пенсионного возраста чтобы снова с пониманием отнестись и потерпеть?
Потом устроится куда-нибудь ночным сторожем и получать зарплату эквивалентную пенсии. Итого: пенсия «минималка»+зарплата сторожа=15 Айфон. Жили бы в Китае, с вас даже налог не брали бы. Потому что там все кто зарабатывают меньше в эквиваленте примерно 50 000р, те считаются бедными и налогом не облагаются.
А у нас даже с минималки, тобишь МРОТ государство всё равно хапнет своё.
Если не в одном, тобишь по трудовому кодексу, ибо сторож часто работает по договору и получать может зарплату в конверте, так в другом. Налог на хату, машину, дороги итд.
Я просто так думаю.
Да и вообще, нету взгляда на тему пенсии со стороны полумеры для социального спокойствия и негласного соглашения между властью и народом, а не как экономическую меру с попыткой решить ком нерешаемых проблем!
Как зачем? Если раньше верили в светлое будущее, то сегодня верят в пенсию. На этом и держится экономика. Ибо экономить не зачем, а расти не на чем. Остается лишь диарея, тьфу, доверие.
Ты предложил что бы взносы от работников были 99% нынешним пенсионерам, а 1% себе на «пенсионный брокерский счет»(аналог пдс) потом 98/2 и т д. Но ведь государство уже пыталось сделать 75/25 сразу. А в 2014 забили прочему то… причем назвав это заморозкой, даже ты в посте написал что пенсия заморожена. Хотя её вполне свободно можно перевести в Сбер, видеть её и получить через 15 лет либо в 50/55 лет
Чем твой аналог «99/1, 98/2, 97/3, 96/4» отличается от государственного «75/25» ?
А способы сделать быстро:
1. ФНБ пустить на выплаты текущим пенсионерам
2. Все российские предприятия приватизировать по нормальной системе (не как в 90тых)
Всем гражданам раздать на ПДС акции предприятий в равных долях!
Чтобы всё это дело наследовалось. Умер человек — актив перешел к родственникам по завещанию. А дальше уже человек сам разбирается что делать, попутно пополняя свой ПДС
Т.к. абсолютно всем включая пенсионеров достануться акции предприятий (т.е. будут открыты ПДС) можно упразднить пенсионный фонд.
Убрать отчисления 22%. Но повысить НДФЛ. Пока система полностью не перестоится платить из налогов текущим пенсионерам минуя пенсионный фонд.
В чем прелесть? 100.000 работников пенсионного фонда перестанут сжигать тонны электричества и бумаги. Думаю что высвободившиеся деньги и ресурсы от содержание пенсионного фонда хватит что бы платить пенсии этим же 100.000 бывшим сотрудникам… (условно)
Это так, мысли в слух.
Ну а прослойка осознаных сами пооткрывали ИИС и даже худо-бедно пополняют его. Тут тренд статистики вполне положителен. Жаль по-прежнему полный ноль об этом в той же массовой рекламе. Вот тут гос-во вполне могло бы популяризировать. Но видимо и само не стремиться, ведь теряет часть потока НДФЛ (возвратами за пополнения ИИС). Хотя может и обычный бесхитростный недосмотр, что в гос-вах тоже традиционно…
И да, накопительная система проблему никак не решает, т.к. накопленные деньги могут быть обеспечены только трудом работающих. Если таковых мало, они сгорают от инфляции.
" В вас может закрасться крамольная мысль по типу „а я больше не буду платить взносы“, но вам нужно понять, что ваши родители и родители родителей уже получили за вас деньги. "
Ничего за меня родители не получали. Это функция государства — изымать и перераспределять, особенно сирым, больным и убогим, государству деваться некуда, оно должно, потому пенсионный фонд и дотируют постоянно за счет по сути акцизов, НДПИ здесь и сейчас.
Родители (особенно при СССР) столько налогов (недоплаченных им тогда государством — инженер 110-130 рублей зарплата) влупили, что за счет них вполне прекрасно на пенсии могут посидеть. Другое дело что уплаченные (недоплаченные) им тогда деньги никто не обособлял, их не видно и типа нету вообще и никогда не было. А там точно котёл был.
Средняя 99 лет+1 год/2=50 лет, тоже вызывает сомнение в адекватности, если это так. Там есть еще среднеарифметические и среднегармонические.
А средний житель РФ за минувшие постперерестроечные 40 лет реально лучше жить отнюдь не стал. А в провинции стал жить даже хуже. Иной раз существенно. Вот такой «прогресс» от смены красных на белых. Сравните что было когда произошло наоборот — тогда даже за 20 лет изменения в благосостоянии/образовании/медицине/культуре были колоссальными, не говоря про 40. Наглядно видно какой строй даёт подлинный прогресс, а какой наоборот его затормаживает. И дело тут не только в обобществлении прибавочной стоимости.
Чем Европа смогла улучшить такие картинки? Только миграцией из азиатских и африканских стран.
А эта проблема давно решена ростом госзадолженности по отношению к ВВП стран. Посмотрите сколько лет надо России, чтобы эта задолженность достигла уровня Германии или Франции.
Но как же так получается, что современный человек, вооружившись всем доступным ему сейчас арсеналом инструментов, которые и не снились людям сто лет назад, может произвести столько материального добра, что, казалось бы, можно уже всем работать по два часа в день и безбедно жить; а по факту, не может обеспечить пенсию своим старикам. Т.е. во времена паровых машин мог, а сейчас нет. Это из-за того, что рабочих стало меньше? Нет, это из -за того, что сколько не продвигай науку и технику вперёд для счастья всего человечества, а всё равно капиталист обкрадёт это человечество и заберет всё себе, в т.ч. и пенсии.
Виктор видит решение в самостоятельном накоплении. При всем уважении к Виктору, но он горько заблуждается. Не позволит класс эксплуататоров создать народу инструмент, повышающий независимость народа от прослойки эксплуататоров. Поэтому копи не копи — заберут так или иначе, через инфляцию, деноминацию и экспроприацию, придумают как. Простыми словами — буржуям нужен работающий человек, зависящий от работы, боящийся ее потерять. Куркули, которые могут позволить себе не работать им не нужны. Потому что только человек может создавать для капиталиста надбавленную стоимость, только через эксплуатацию человека капиталист наживает добро.
Так что выводы уважаемого Виктора суть опиум для измученной аудитории Смартлаба, но никак не решение.
Schwonder, с удовольствием заменю работников на ИИ агентов. Слышали что не запредельно сложные компьютерные программы ИИ уже сейчас разрабатывает за день?
А на заводе заменяют фрезеровщиков на ЧПУ станции.
А швондера отправим служить в очистку
Картошки.
А покупать продукцию вашего предприятия потом тоже будут ИИ-агенты и ЧПУ станции? Для потребления нужен человек.
Schwonder, у меня клиенты бизнесы.
Если Вы не знали, сейчас появился новый рынок, делать софт/API который будут покупать именно ИИ-агенты. Они сами походят по рынку, выберут продкт с понятным им описанием, и скажут хозяину что выбрали вариант, осталось оплатить.
И кстати в игре Киберпанк, были компании, которые управлялись ИИ и которыми ИИ владел.
Художник со справкой, не будут. Роботов можно не афишировать. Например использование ИИ спрятать вообще без проблем.
Даже на 2000 рублей в 2026 году можно купить меньше продуктов, чем на 1000 рублей в 2013 году.
учитывая: за сегодняшних новых пенсионеров
платят сегодняшние работники
и 30 лет ждать незачем
..
предлагали сделать так чтобы :
размер взноса в пенсфонд и соцфонд и тп «индивидуальный накопительный» приравнивался к единицы ценного продукта из *таблицы, редкоземельный металлов .
цена на которые растут быстрее инфляции исключительно редкие
Испания
Минимальный жизненный доход (IMV) в 2026 годуЭто ежемесячная выплата, направленная на предотвращение бедности. Она не является «безусловной», так как зависит от уровня доходов и состава семьи.
2 пенсии это не бесплатный отпуск за народный счёт а когда измученный болезнями старый человек уже не может работать… и вот совсем недавно тетки выходили на пенсию в 55 а доживали до 80 т.е 25 лет! Зато голосовали за стабильность.
Почему то придумана взаимосвязь между количеством работающих и количеством пенсионеров
Почему нет никакой взаимосвязи количества работников и количества астрономов и балерин, пожарников и министров. и вообще чиновников ?
Если население уменьшается — урежьте пропорционально и количество трутней. Но государство урезает количество пенсионеров; Оно выжало их досуха и теперь ему нужно избавится от отработанного материала;
Откуда и зачем взялась эта нелепость? для того чтобы оправдать и замаскировать воровство государством наших денег
Следите за шагами
— мы с каждой зарплаты платим огромнейшие отчисления (22!!! ) процента якобы в пенсионный фонд; На самом деле мы платим государству. Не пенсионерам а в карман государству; Надо четко понимать этот нюанс;
— государство разворовывает наши деньги на свои нужды и нужды особо пронырливых чиновников
— какую то часть наших денег государство кидает прокладке которая и создана для того чтобы морочить голову и скрывать воровство — Пенсионному Фонду
Это не Пенсионный Фонд вводит налоги и обдирает людей! Это делает государство!
Итог
Именно государство обязано возвращать человеку его же собственные деньги которые государство много лет вытаскивало из его кармана каждый месяц;
Но государство прячется за спину своей прокладки — ПФ и кивает на него. дескать это ПФ во всем виноват
Но вором является государство.
Налоги собирают для какой то цели. Государство собирает налоги и в качестве компенсации что то делает для людей.
Но с пенсионным сбором такого нет
Взносы якобы на «на пенсию» собирают в обязательном порядке.
А пенсию по факту отменили;
Чувствуешь разницу ?
Это называется ограблением
Государство получает в соцфонд некую сумму. И выплачивают пенсионерам в 2 раза больше. Ограбление?
а ты не обобщай
твоих примерах страховая часть денег выплачивает при наступлении страхового случая
И банк обещанные проценты по депозиту выплачивает
Условия известны заранее. И клиент в праве отказаться;
А государство принудительно отобрав у меня заработанные деньги, ПОЛНОСТЬЮ ОТКАЗЫВАЕТСЯ их возвращать, выжидая когда я умру.
И также поступает со всеми кто не успел выйти на пенсию
Разница есть ?
Так вот, убери капс лок и подумай — может у тебя эмоции зашкальнули?
«гарантирует всем гражданам России пенсионные выплаты.»
Лично мне и моему поколению оно гарантирует что не собирается платить пенсию пока я не сдохну
«Ежегодно объем таких выплат все больше „
За мой счет;
А мне уже платить не будут
«убери капс лок и подумай — может у тебя эмоции зашкальнули?»
Сытый голодного не поймет.
Государство ограбило меня.
А то что оно продолжает платить тебе пенсию меня нисколько не утешает
Не нравятся законы этого государства — меняй его...
Но вот так тупо капслоксить «государство ограбило меня» в данном случае выглядит неумно....
Я на пенсию не тороплюсь. И поверь мне, мои отчисления в СФР с большой долей вероятности в разы превосходят твои… Но да. У меня мама пенсионер. И я таких как она содержу пару десятков. И орать, что меня ограбило государство считаю глупым.
так и ты мне давно уже надоел
самодовольный пенс живущий за счет ограбления моего поколения
Тебе очень повезло что успел выйти на пенсию по законам от СССР
Радуйся.
Но не издевайся над теми кому не повезло
Это просто неприлично выглядит
«И поверь мне, мои отчисления в СФР с большой долей вероятности в разы превосходят твои»
Очень сомневаюсь
«Но да. У меня мама пенсионер.»
Мои родители давно покоятся с миром.
А я был бы уже на пенсии если бы государство меня не ограбило, ради того чтоб содержать таких как ты
Просто по пророчествам к 40-м ситуация в России будет как перед 1917-м, только что закончится не революцией. (Что-то там такое, Гиперборейский крест, но это по другим пророчествам.) Про предреволюционку — это православные пророчества.
Здесь откуда они взялись — вроде в 90-е «в ворохе» всём том наверное и распространились «в информсреде». Т.е. не последние новоделы — однозначно.
Но если историю полистать, там одна проблема вырисовывается. Даже в советских учебниках не писали: а что, собственно, происходило здесь последний десяток-другой лет перед 1917-м.
И это были не митинги с флагами. Там другое. То, что пророчества исполняются — ну похоже. Ну и как реально будет выглядеть «предреволюционка-2». Будет видно к 2030 и десяток лет после.
В книжки по истории можно заглянуть, в другие источники. Шаляпин с револьвером спал на собственной даче! Причём «с пистолетом под подушкой». Готовым к бою, чтобы выхватить, не вставая с постели. Правда 1916 уже был.
Там так и произошло, Шаляпин проснулся — и в темноте и стрелял по контуру, дав ему приблизиться. Причём револьвер у него был не абы какой, а новейшей модели, французский! Именно, что на тот момент считавшийся продвинутым. Где-то здесь, газетные вырезки тех лет
starosti.ru/article.php?id=51634
Ну так же довели до ручки людей тогда. И потом их реально уже убивали, в приличном количестве. Прежде всего, конечно, бомбисты-революционеры. Факт-то известен, но про размах происходящего как раз советские учебники не особо, не говоря уж про сегодняшние.
Но речь не только про этих, более широкие категории населения были втянуты. Воровство вообще цвело и пахло. Случаи там просто дикие какие-то. И ещё воспоминания есть, жандармов. Как просто уже морально уставали от происходящего, всё это давило на психику, сильно. Моральное воздействие постоянное, ощущали уже безысходность, задолго до революции, письменные записи остались про это.
более того счас мир открыт… учишь английский качаешь скилы — электрик лифтер сантехник ремонтник и валишь
потому что норвегия не пыжится своим величием
Сокращение населения — это проблема именно этой темы.
До появления развитой буржуазной или коммунистической системы была прослойка населения, которая не работала. И А.П. Чехов в 99% своих произведений сокрушался, что же это вот барышни сидят не работают, свободные художники тоже мало работают. А ведь надо же всем «работать, работать и работать».
Были приняты следующие меры:
1) «Навешали лапши» женщинам, что их право «работать» — это главное достижение их прав и свобод. И этим разрушили демографию, потому что работающая женщина и воспитание детей малосовместимы.
2) Ввели пенсионную систему, как стимул именно работать, а не «пиар-ход, блажь, благодарность».
В Европе средняя продолжительность жизни около 80 лет, и она постоянно увеличивается. Это в России средняя продолжительность жизни маленькая.
Какие факторы сокращают жизнь населения в России:

1) Некачественное питание. Вытеснение качественного питания с российского рынка, и проведение импортозамещения с заменой на вредные и несовместимые с жизнью продукты.
2) Скучивание населения страны в нескольких городах и отравление их выхлопными газами от огромного количества машин.
Вы видели качество воздуха в Москве? Чему удивляться, что люди в этом городе умирают не дожив до 60 лет.
А то смотрю идея прижилась что трудящиеся сами обеспечивают пенсионный фонд а государство как бы почти не причем, у него свои заботы
Забавно. что я об этом за минуту до Вашего коммента написал
собрали налогов для пенсионеров n рублей в год
Людей старше 60 лет — m человек
m/n = столько получает каждый в год. всё. ПФР разогнали, здания продали, работников на завод, работать
Я свой предложил: всем поровну.
И абсолютно не нравится предложенный вами вариант социалки всем
А у нас такого почему-то нет.
… ается эпоха пенсионного триндеца.
Один из…
Мужчин пенсионного возраста среди них нет по той простой причине, что они просто-напросто до пенсии не доживают.
Нормальную же пенсию у нас имеют только «слуги народа» из номенклатурных чиновников и депутатов, а также вояки и силовики.
У всех остальных пенсия на уровне «прожиточного минимума пенсионера», который ниже «прожиточного минимума ребёнка». А этого едва хватает на неделю и то впроголодь. И это без учёта того, что пенсионерам нужны лекарства. А денег на них нет, как нет нормальной страховой (бесплатной) медицины.
То, что человек должен сам позаботиться о своей пенсии — это правильно. Очевидно, что гос.пенсия в обозримом будущем будет обеспечивать разве что оплату коммуналки и скромное питание. Если хочешь большего — позаботься об этом сам.
А так во всех этих рассуждениях о пенсиях, увеличивающемся кол-ве пенсионеров и уменьшающемся работающих есть некая косность мышления. Кто сказал, что отчисления в пенсионный фонд должны зависеть только от числа работающих. Во-первых, растет производительность труда. Во-вторых, можно брать отчисления в пенсионный фонд с каждого промышленного (и не только промышленного) робота. Ведь по мере роботизации/автоматизации людей для производства будет требоваться меньше, а машин больше. Ну и источников пополнения пенсионного фонда может быть много.
«что человек должен сам позаботиться о своей пенсии — это правильно. Очевидно, что гос.пенсия в обозримом будущем будет обеспечивать разве что оплату коммуналки и скромное питание. Если хочешь большего — позаботься об этом сам.»
Поддерживаю! Но при одном условии — если государство отказывается платить мне пенсию, пусть и не отбирает у меня заработанные деньги (22%)
Я их отложу себе на пенсию
Да, давайте брать больше налогов и бизнеса который внедряет новые технологии. Это наверняка замедлит прогресс и повысит цены в магазине.
Да затем же зачем и инвестиции.
Ведь коньки отбросить можно в любой момент.
Или ты думаешь. что «безысходность заставляет продолжать морочить голову людям» об обогащении, которой скорее всего у них не будет.
Вышел на пенсию — перестал участвовать в строительстве экономики — не имеешь права выбирать власть. Отвыбирался. Все что мог — совершил.
Сиди и доживай свой век. А не воду мути своим старческим сознанием. Пересаживая всех на свою любимую кобылу-телегу.
«А вот раньше было… !»
" А вот в Европе...."
Вся жизнь была, чтобы что-то изменить. Не смог — ну и не звезди тогда.
И тогда много что изменится к лучшему
Но этот сайт для пенсионеров. Поэтому тут так много вони про пенсии, несправедливость и тд.
Или к худшему, ты же на сайте трейдеров, тут или тейк или стоп.
За Государством нужно оставить страховую часть, «прожиточный минимум», как социальное обязательство. Это, к примеру, выплата 30к любому пенсионеру, вне зависимости от зп, стажа, итп.
Всю остальную часть, формирование основной пенсии, передать работодателям.
да!
Да, нам на уши навешали столько лапши, что на несколько поколений вперед хватит. И этот пост — еще щепотка…
как обещали не трогать тех кто выработал вредный стаж… выполнили...
но ваше… открытие у брока счета принудительно… я не говорю, что у нас люди тупые, но очень консервативные…
Но там тоже многие его хаят
Это очень долго живут и рано на пенсию выходят
Надо повысить им до 70 лет выход
Как их найти? Не сложно. Недавно приехав в аквапарк я увидел только: Мерседесы, бмв, рос Ройсы, Бентли, Ауди. Китайцев почти нет. Машины топ, спорт версии.
Богатых правда очень очень очень много.
Вот они денежки, но как то не удобно у себя же и изымать
Ералаш )
«система рухнет. Размечтались! Она не рухнет, потому что держится на нашей экономике»
Система держится на нашей крови.
Если вдруг случится чудо и система не сможет высасывать из нас кровь. она мгновенно схлопнется
Хоть они все разные по уровню образования и доходам, но лучше всего живут те, кто родил и воспитал правильно 2 и более детей (судимых в родне нет ниодного, даже среди бестолковых).
Тетя с мужем живёт в глухом селе на минимальные учительские пенсии. Но 6 детей переехали в областной центр, все работают, помогают друг другу и родителям. И вот они в своей деревеньке живут в хорошем кирпичном доме с ремонтом, все коммуникации, электроотопление, пикап полноприводный для покатушек по грибам и рыбам, пенсией помогают нищим соседям. Лечатся в лучших больницах областного центра.
Остальные тоже в своих кирпичных домах, с газом, с ремонтом, огородом с экологичной едой. Кто-то работает, кто-то на помощь детей живёт. Все ведут огороды, мелкую скотинку и птиц держат. Накоплений ни у кого нет и ценных бумаг с квартирами в аренду тоже. Плохо не живёт ни один.
В общем какие выводы — дети, главная помощь пенсионера, но правильно воспитанные. И не обязательно вбухивать деньги в них, они сами должны зарабатывать и покупать квартиры. Если есть «лишние» деньги, то с принципом диверсификации вкладывай в недвижку, золото, ЦБ.
вместо пенсии в 70 лет
авось больше доживут
если умирает пенс то пенсия пропадает...
в чем проблема не сообщать о смерти и получать пенсию? тем более если сам пенс… или старше 50ти… если афера вскроется лет через 5 — 10 то все равно не посадят т.к слишком старый...
ves2010, не поверите, но цыгане и кавказцы так часто и делают.
Да и в Китае этим грешат частенько.
а как ты докажешь факт мошейничества — пенс уехал к друзьям… когда вернется не знаю… карту оставил чтоб не потерять…
Грядущая тьма, а чего хорошего?
Треть страны будут «мушкетерами короля», треть «гвардейцами кардинала», а налоговая нагрузка ляжет на остальных.
Вы в какой трети будете?
Расклад верный простой , а потому очень сложен в выполнении