Penguin, верю. Можно посмотреть портфели НПФ, там обычно 90%+ облигации и депозиты. Только Сберовский НПФ из крупных держал недвижимость в виде ЗПИФ СФН и более 10% в акциях.

Потом портфели УК, которые управляют деньгами прайвет банкинга. Надо понимать, что самые состоятельные клиенты ПБ — это люди 50+, они очень-очень консервативны, инвестируют в депозиты, облигации (еврооблигации), недвижимость, когда НДС на слитки отменили, смели все слитки, в том числе стандартные (по 12кг в слитке).

Если брать юр лица, не связанные с инвестициями, то там одни счета с МНО и депозиты.

А кому принадлежат многочисленные бизнес-центры, склады, ТРЦ? В Москве Детский мир, Афимол, Европейский? Ими всеми владеют очень-очень состоятельные люди через свои юр. лица.

Ветерок, я просто рационально смотрю на вопрос. Вот был «ПНК Рентал», там издержки были ниже, чем в лучших западных фондах. И где теперь «ПНК Рентал»? Да, издержки низкие, но это не было бизнесом по управлению недвижимостью, это был канал сбыта для девелопера, канал сбыта перезапустили с другими параметрами.

Качественный продукт — это всегда поиск баланса интересов между бизнесом и клиентом, а качать этот баланс в ту или другую сторону лучше всего может конкуренция.

А что у нас с конкуренцией на рынке ЗПИФ? А все неочень. Вот возьмем Современный 7 — крупнейший фонд у СФН. Говорите, комиссии ниже? Хорошо, только доходность там 9,2% к СЧА до НДФЛ. Потому его цена на бирже с дисконтом. А ведь первичную покупку можно было сделать только через УК по цене 100% СЧА, все, кто покупал его напрямую — на сегодня потеряли, зато комиссии ниже. И смысл в этой экономии, если они объекты в фонд покупают по верхней планке Cap rate и дорогими арендными договорами.

Ветерок, честно — нечестно. Это все лирика. Зачем вести бизнес, который не приносит организатором достаточно прибыли. Вон, можно депозит открыть в банке, а там доходность меньше, чем в облигациях, банки на этом зарабатывают, это честно? А можно купить акции, там потом менеджмент себя премирует как следует, это честно? :)

В конечном счете, вы совершенно верно поступаете — знакомитесь с условиями заранее. И вот уже понимая все условия заранее, каждый должен принять решение, с каким набором особенностей лично он согласен :)

Ветерок, я оцениваю в целом ожидаемый финансовый результат. Если он с учетом комиссии меня устраивает, то проблем не вижу.

Вон мы на рынке акции покупаем, тоже раз на раз не приходится, то рынок вырос, то упал — покупаем то дороже, то дешевле один и тот же бизнес.

Ветерок, вы имеете в виду комиссию 5% за привлечение капитала при выдаче паев Парус?)

Ветерок, исправил, спасибо :)

Кирилл Кубасов, Извиняюсь, наверное я и правда всерьез воспринял вашу реплику:)
Ну да, так и есть. Но раскрутка неизбежна, когда ставка пойдет вниз, выведут на рынок больше объектов и совсем с другими доходностями.

Penguin, могу только приветствовать желание управляющих компаний коммуницировать с инвесторами. ПНК, СФН, ВИМ, Альфе и «Т» есть на кого ориентироваться.

Penguin, Александр задавал вопросы мне, т.е. вопрос / тематика от Александра, ответ от меня. Писатель я не идеальный, пока только учусь.

Кирилл Кубасов, да я вроде никогда и ни с кем не меряюсь, вы же сами затронули тему лайков, я прокомментировал.

Я согласен, что рынок ЗПИФ пока что очень беден. Или даже не столько беден, сколько качество большинства продуктов такое, что не заслуживает никакого упоминания. Думаю, эта ситуация будет меняться, в ближайшие 5 лет все должно стать сильно интереснее.

Penguin, у нас просто разная специализация с Александром. Если бы дискуссия шла о фьючерсах, определенно, в тексте был бы виден только Александр, а если бы мы общались на тему долгосрочных стратегий и истории, то это уже была бы третья картина. 

Кирилл Кубасов, это пока что узкоспециализированная тема, в 2020 в ЗПИФ недвижимости было 100 млрд активов, сегодня более 670 млрд, к концу года прогнозируют 750 млрд. Инвесторов в ЗПИФ недвижимости уже сотни тысяч. А если смотреть на лайки, то можно у меня в профиле посмотреть лайки к моим постам, стабильно это десятки лайков почти под каждой темой :)

Впрочем, я согласен, что люди хотят драйв, но это больше характеристика массового инвестора с маленьким депозитом, люди состоятельные немного иначе себя ведут.

Помню, брал стажеров с питоном на 120 тыс., через год они уже стоили 200+ тысяч. Мне они, конечно, за полученный опыт не доплатили, но работаем до сих пор вместе. 

ves2010, про недвижимость — да, про ЗПИФ вроде у него особо ничего интересного нет, но могу ошибаться, не слежу просто за ним регулярно.

Бегло посмотрел его телеграмм, там ничего интересного про ЗПИФ не увидел.

MoneyHarvester, в Современный 7 все же 17 объектов, а не 549 (вы же в серьез не рассматриваете вариант, что какую-нибудь охранную или трансформаторную будку продадут отдельно от склада). Нет, никто «одномоментно» в рынок не выбрасывает. Сделки готовят сильно заранее, за год до закрытия ДУ уже могут искать покупателей, если не раньше, в том числе покупателем может выступить свой собственный другой фонд. Окончание ДУ — это же вам не «маржин-колл», когда позиция одномоментно в рынок закрывается :)

Sergey G, думаю, что я не идеально написал статью, но в целом, ключевой посыл в том, об этом я несколько раз упоминаю в тексте, что фонды с малым СЧА имеют доходность ниже, чем аналогичные с большим СЧА. При этом объясняю на каких-то примерах этот механизм. Но в АП и АП2 было все столь хреново, что там пайщики уронили цену, но даже с упавшей ценой (относительно СЧА), там была отвратительная доходность, которую УК просто сжирала за счет своих комиссий.

freestepper, это какой-то «фонд-перехватчик», он до 31.01.2028 действует. Я предполагаю, что он нужен, чтобы какой-то объект временно удержать с привлечением дешевого фондирования от инвесторов. Причем никакого объекта в самом фонде еще нет.

В целом же, для меня любой фонд не выведенный на биржу — это железный стоп-фактор для инвестиций. Подробнее о своих критериях писал тут: smart-lab.ru/blog/1168927.php 

Sergey G, ну почему же, АП и АП2 классически вписываются в указанную схему, у них див доход был на память в районе 9% до НДФЛ, если не ниже.

Риэ, такую разницу дает доходный подход. У Парус просто более ранние договора, по старым ставкам, что дает больший потенциал роста дохода для инвестора.