Rusy_X, если вы живете в Рязане или Брянске, снимать однокомнотную квартиру меньше 30 тысяч, чек в ресторане на двоих 2-3 тысячи, оба взрослых работают, что не так? У нас в Калининграде пицца на дом это 1300-2200 в зависимости от того, 2 или 3 штуки, если 3, то в подарок еще дают, ну и столько же в ресторана. Вот вам наша местная популярная сеть ресторанов пиццерий Папаша Беппе, вот цены — pabeppe.ru/

Вот другая популярная сеть ресторанов итальянской кухни — yandex.ru/maps/org/parmezan/59996760400/menu/?ll=20.488308%2C54.719150&z=16

Где здесь что не может позволить человек с ЗП в 70 тысяч на выходных сходить? Карбонара за 500 рублей или Бифштекс за 700 неподъемная цена?

Future77, ест Чек Индекс, он делается на основе Платформы ОФД — это миллион касс примерно. Про рестораны тоже регулярно отчитываются. Ровно две недели назад в РБК были данные по ресторанам. Там был средний чек И частота посещения ресторана. Это важно, потому что чек может расти просто на инфляции, а вот рост или падение частоты посещения указывает на то, лучше или хуже. Я все данные не помню, рост чека был везде, но Москва была в нуле по росту частоте, Питер был в минусе (т.е. там реально небольшое ухудшение), а большинство регионов в плюсе, иногда серьезном. Если бы Голду были интересны факты, а не мантры про эмиссию и цену золота, он был бы вынужден признать, что рост эмиссии и цены золота не обязательно приводит к ухудшению качества жизни (хотя примеров таких куча, от Венесуэлы до Аргентины, а вот Турция уже под вопросом). А в России ровно наоборот — гигантская эмиссия, девальвация, и кратный рост уровня жизни с 90-х, и просто неплохой за последние 10-15-20 лет. Более того, сейчас уникальная для РФ ситуация, когда в регионах и у нижних слоев рост доходов лучше, чем в столицах. На форуме бондов кто-то говорил про свой город — зарплаты водителей троллейбусов удвоились с 30 до 72 тысяч рублей. У нас почему-то тороллейбусы и трамваи водят в основном женщины. Профессию можно получить за 6 месяцев 72 тысячи это не гигантская зарплата, она даже ниже среднероссийской сейчас. Регионы не могут не повышать зарплаты водителей, иначе все встанет, будет бунт и звонок из Кремля. 72 тысячи рублей это при 22-24 рабочих днях 3 тысячи в сутки. Вот вам новый посетитель ресторана и фастфуда, который при 30 брал с собой бутерброды, а сейчас вполне может на выходных пойти в ресторан, заказать пиццу и так далее.

Gold, что вы курите? То, что люди больше едят в ресторанах и больше делают доставки — это факт. Кофеен — хоть жопой ешь, одна чашка кофе это несколько килограмм картошки или риса. Все это указывает на рост благосостояния, которого по вашему не должно быть, хотя оно есть. Какое собирательство, какой огород? Вы когда были в последний раз в дачном поселке? Вы видели, что там в основном газоны и люди жарят шашлыки? Кто себе может позволить рыбалку из бедности? Смена в Мираторге — три тысячи рублей платят людям, простой неквалифицированный труд. Рыбалка — это несколько часов с непредсказуемым результатом. Там себестоимость обычной мелкой речной рыбы выйдет больше тысячи рублей за килограмм. С грибами и охотой то же самое. Надо быть совсем не бедным человеком, чтобы уделять время огороду, охоте и рыбалке, если ты не живешь в деревне. Ну ладно, когда иностранцам можно скормить бред, типа «люди жрут ежей в России», но вы же живете здесь и не можете не видеть, сколько курьеров снуют по улицам, сколько общепита вокруг вас, и он увеличивается или уменьшается.

Kiplinger, я считаю, что средний риэлтор знает рынок недвижимости сильно лучше среднего инвестора. Вот тут Дмитрий считает, что фонда — это сложно и думать надо, а недвига — безусловный минимальный доход (легко). Я придерживаюсь ровно обратного мнения. Пассивный фонд — это очень легко и доходность наверняка будет выше. А недвига сложнее, и менее доходно. Ну тупо вариативность сильно больше — район, комплекс, даже тип квартиры, все это важно. Все предпочитают однушки и студии сейчас, но, например, через несколько лет вполне возможно, что лучшую доходность будут давать хорошие трешки, которых будет дефицит. А мелкие объекты могут наоборот быть в профиците. Это то, о чем стоит подумать. У нас же никто практически не считает арендную плату на кваратный метр и на вложеный рубль. Вон человек купил парковочное место за 500 тысяч рублей, оно сдается за 8 тысяч (явный знак невостребованности), а коммуналка 1.5 тысяч в месяц. У вас 18 тысяч обязательных расходов в год, это 3.6% от цены объекта, представьте, как это будет тянуть доходность вниз, ведь коммуналка и цен объекта будут расти параллельно. А есть еще налог на недвижимость, машиноместо по льготной ставке будет 0.3% в год в лучшем случае. А еще надо платить НДФЛ, и хоть это многие не делают, в сравнительной доходности это надо учитывать. С 1 миллиона вкладов сейчас 210 тыс рублей освобождены от налогов.

Да, в риэлторы приходят люди с улицы постоянны. Но те, кто купили по несколько квартир в ипотеку — они годами этим занимаются, не дурачки. Но пролетели капитально, потому что не вышли вовремя. Теперь придется ждать с остальными пассажирами.

Дмитрий Овчинников, понял. Можно последний вопрос? Сколько стоит машиноместо в паркинге, сколько аренда, сколько налогов насчитали, которые надо будет до декабря заплатить, и какая там коммуналка. Я никогда паркингами не владел, у меня только сын снимал, в Калининграде паркинги сдаются по нереально низким ценам — 4.5 тысячи прошлой зимой сын платил, я очень слабо представляю, как из этого можно сделать бизнес.

Дмитрий Овчинников, пока, к сожалению, наша дискуссия подтверждает тезис, что рынок аренды жилой недвижимости у нас такой, как есть, потому что физик (в данном случае вы), просто не умеете считать.

Я вам рекомендую перепроверить свои цифры, потому что они, повторяюсь, завышенны в 1.5, а то и 2 раза. Вот мои расчеты, чтобы вы могли потом самостоятельно их проверит. Если вы считаете, что инвестиции в недвижимости на горизонте 14 лет дают рост в 4 раза, это соответствует примерно 10.5% доходности по сложному проценту.

Вот калькулятор сложных процентов — calcus.ru/kalkulyator-investicij

Чтобы это получить, вам надо добавить налоги и амортизацию. Так вы выходите на 11.5-12%. Такой доходности на рынке жилой недвижимости нет, она почти в 2 раза ниже.

Аренда однушки в СПБ в 2014 году составляла 21.8 тысяч рублей — www.bn.ru/gazeta/articles/209184/

Сейчас аренда однушки 45 тысяч -https://www.fontanka.ru/2024/10/21/74235401/

Пользуемся и считаем по калькулятору сложных процентов на срок 10 лет. По моим подсчетам это 7.7%. И это ПОСЛЕ грандиозного роста арендных ставок на 30% в этом году.

Т.е. аренда не растет даже близко темпами в ваших расчетах. Вы можете повторить это же самое и с ценой квадратного метра. Там тоже нет двузначного роста. Объясните мне, если ни цена квартиры не растет по 10% в год, ни аренда, на долгих промежутках, как можно хотя бы в теории получить совокупный рост, превышающий 10.5%?

Дальше, вы купили паркинг и считаете, что зарабтываете на нем 10% в год. Вопрос — зачем? Я полностью с вами согласен, что недвижимость — это консервативные инвестиции, их надо иметь в портфеле. Добрые люди ведут расчет доходности разных ПИФов недвижимости, после вычета налогов. Берется биржевая цена пая, берутся квартальные выплаты, вот таблица

docs.google.com/spreadsheets/d/1i6_b2IGgluhCewjveZMRE7_vgXlvjllaPVlqrr2a2Ig/edit?gid=1114197548#gid=1114197548

Если бы вы, как я, просто на бирже купили определенные фонды, ну например СФН Коммерческой недвижимости, вы бы получали 13%. Все налоги за вас платит и отчитывается брокер. У вас нулевой простой. Вы не зависите от одного объекта. Сейчас куча ПИФов коммерческой недвижимости продаются на 30-40% ниже СЧА и дают доходность до налогов 13-14% в год (и платежи растут), а после 11-12%. Ну квартиру я могу понять, особенно если у вас дети. Но паркинг зачем, если эта форма коммерческой недвижимости, со сдачей бывают проблемы и месячные простои, продать очень сложно порой, если можно больше заработать и проще реинвестировать просто парой кликов в телефоне в бумажную коммерческую недвижимость?

Дмитрий Овчинников, правильно ли я понимаю, что по вашим расчетам на графике совокупная доходность недвижимости с 2010 по 2024 должна составить более 400%? Ближе к 500%?

Давайте перепроверим, возможно ли это на примере Москва. Идем на www.irn.ru/gd/s-2000-goda/#begin

Начинаем примерно со 140 тысяч рублей за квадрат. Однушка 35 квадратов пусть будет. Итого это 4.9 миллиона. Умножим на 4, получим 19600. Умножим на 4.5, получим 22 миллиона.

ОК. Сейчас уровень по IRN примерно 275, т.е удорожание произошло почти в 2 раза — 1.96. Т.е квартира в 4.9 миллиона превращается в 9.6 миллионов. ОК.

Таким образом поток арендных платежей должен обеспечить 10 миллионов чистыми, чтобы был рост в 4 раза или 12.4 миллиона, чтобы рост был в 4.5 раза (22 миллиона — 9.6). ОК. Дальше у нас 14 лет, умноженные на 12 месяцев = 168 месяцев.

ОК, делим 10 миллионов на 168 = 59.6 тысяч в месяц. Делим 12.4 миллиона рублей = 73800  рублей.

Правильно мы все сделали? Аренда однушки в 2010 в Москве была около 20 тысяч рублей. В 2014 году около 30-35. В 2024 — около 73 тысяч в сентябре, хотя сейчас уже пошло снижение арендных ставок, хотя всего на 1%.

Я нигде не ошибся? Ваши собственные расчеты, которые вы считаете правильным, завышены ну минимум в 1.5-2 раза. Опять же, если я вас правильно понял и вы утверждаете, что полная доходность за указанный период будет больше 400%. А, заметьте, в моих расчетах мы ни копейки не потратили за 14 лет на квартиру, ни копейки не посчитали налогов, ни дня простоя.

По фонде — инвестирую свои, портфель не маленький, 15 миллионов, есть и акции и облигации. Первую квартиру купил в 2005. Максимально единовременно владел 3 квартирами и домом, потом половину недвиги продал, ибо даже без аренды и проблем это не очень разумно и выгодно (дом был в 40 км от города, участок 20 соток, надо ездить, платить за покос и так далее). С родителями построил дом в начале 2000-х. Вот недавно помогал им крышу дома переделывать — полтора миллиона удовольствие. Прошел много ремонтов, несколько бригад выгнал. Не имею никаких розовых очков про недвижимость, знаю, столько денег придется вкладывать в жилье, когда ты им владеешь больше 10 лет, как квартиры, так и дома ИЖС.

Дмитрий Овчинников, нет, я самостоятельно не считал, IRN считаю нормальным источником, но не понимаю, что вы находите странным в том, что совокупная доходность (удорожание + аренда), может находиться на уровне, чуть выше или чуть ниже депозитной — так оно по жизни и происходит. Ну вот прямо сейчас депозиты дают 20% годовых. Объект за 10 миллионов можно сдавать 60 тысяч рублей при хорошем сценарии, правда не во всех городах. Это 7.2% грязными, отнимаем налоги, амортизацию и все затраты, уходим ниже 6%, будет ближе к 5%, особенно если были простои. Итого, чтобы приблизится к доходности депозита, цена за год должна вырасти на 15%. Навряд ли это произойдет, поэтому мы получим год, когда совокупная доходность аренда+изменение цены квартиры отстает от депозита. Но было немало годов, когда начали заливать деньги ипотекой, когда темпа прироста были бодрыми и обгоняли депозит. В целом, особенно если вы учитываете трудозотраты, разница с депозитом недостаточная, чтобы это было интересно. На бытовом уровне это легко понять, потому что вы легко найдете людей, которые на фонде больше 10 лет, или у которых рестораны и автомойки больше 10 лет, но потраховшись с арендой жилья больше 10 лет, люди или меняют квартиру на коммерцию, потому что это автоматически увеличивает доход и уменьшает гемор, или делают посутку и нанимают людей, или уходят в финансовые инструменты. Опять же — просто недостаточно рентабельности, чтобы это было интересно и чтобы можно было масштабировать.

По поводу 6%. Я тоже могу взять ипотеку под 6%, так как я айтишник. Мне однушка 5 миллионов будет стоить согласно калькулятору 24 тысячи рублей после ПВ. Такой объект можно сдавать в плюс в аренду. Но не надо заниматься самообманом, в то время как я буду платить 24 т.р. в месяц, государство будет компенсировать разницу между 6% и рыночной ипотекой банку и платить ему больше 600 тысяч рублей в год. Вот, собственно и вся разгадка, за чей счет банкет.

То, что вы не знаете реальную доходность своей недвижимости и говорите 6-10%, не позволяет меня считать вас «практиком». Практики на рынке жилой недвижимости есть, их единицы, но есть еще герои в нашей стране. Они оперируют финмоделями. Я не помню сейчас кто именно это был, но человек говорит сразу «у меня квартира держится 7-8 лет, не больше 10». И дальше он объясняет почему — предпочтения меняются, востребованность районов тоже, жилье морально устаревает, поэтому почти всегда на этом этапе необходимо искать новый объект, которые будут иметь больший потенциал удорожания, чем текущий объект. Это как бы намекает, что идея «что из недвидимости можно и не выходить» не самая здравая. Дальше он сказал «по объекту у меня заложено 1.2 миллиона, необходимые на ремонт, если квартира продается после 10 лет». Это тоже важно. Я вот только что закончил ремонт одной из своих квартир. Бригада, которая делала мне ремонт в 2019 за 6 тысяч рублей, взяла 20 тысяч за квадрат в 2024. Квартира 58 квадратов, ремонт делали для себя, качество выше среднего. 1 миллион просто работа. Мы с женой перестали считать, когда перевалили за 2 миллиона, вместе с мебелью новой около 3 лямов вышла. Это квартира, которую я брал в 2014 за 3.85 миллионов, где тоже нужно было доделать ремонт (кухни не было), и итоговая цена была 4.2 миллиона. Сейчас квартира стоит около 9 миллионов, и вроде как звучит фантастическая доходность, если помнить первоначальную цену и забыть все затраты за 10 лет. Если посчитать — то классическое ниже депозита.

Я не противник покупки квартиры — я сам возьми еще одну ребенку в следующем году, а потом по ситуации вторую для второго. Но я противник идеи, что в жилой недвижимости легко или много зарабатывают.  Это не удается практически никому. И люди вообще не считают свои трудозатраты, как будто бы их труд бесплатный. В голове ты увидел квартиру, она в идеальном состоянии и и обставлена, ты купил, сразу первому сдал и все хорошо. В реальности люди могут месяцы подбирать квартиру, объехать 10 ЖК, потом они ищут строителей, хорошо если одна бригада все делает. Если нет — постоянно надо ключи передавать, материалы выбирать и покупать. Потом доставка техники и мебели. У меня жена уже после ремонта три раза ездила на квартиру и часами ждала когда привезут то кровать, то диван, то телевизор. И это все ДО того, как ты начал сдавать.

Но пусть каждый набивает свои шишки. Люди, которые с восторгом говорят, что аренда в Москве, которая в среднем была 35 тысяч в 2014, в 2024 наконец-то переступила 70 тысяч рублей, почему-то молчат про то, какой был дивиденд у Сбера в 2014. Наверное, если они узнают, что это было 3.2 рубля, а у Лукойла 120, они задумаются.

Дмитрий Овчинников, безусловно вход важен. Собственно, без этого вообще невозможно на рынке недвижимости заработать. О том, что выход в принципе не важен — ну видимо вас просто жизнь еще не наказывала. Заставит жизнь выходить, когда посмотрим. Мне только жена рассказывала рассказ с сестрой, где они обсуждали ее подруг риэлторш. Обе взяли по несколько квартир в ипотеку, но пересидели. Хотят выйти, но не могут. А это профи, которые знают рынок сильно лучше других, но их тоже жадность сгубила.

Автора можно поблагодарить за скрин из IRN и прямую ссылку на методологию. СОВОКУПНАЯ доходность подорожания квартиры и аренды как правило в РФ равна депозиту или его чуть выше на 1-2% (можем даже забыть, что проценты по депозиту приходят день в день, требуют 0 работы, и сам депозит застрахован в АСВ до 1.4 миллионов). Собственно, это и объясняет, почему бизнес (в значении малый, средний или крупный, т.е. с наймом сотрудников и налогами) тут невозможен. Потому что это очень капиталоемкий бизнес, кредиты в банке это как раз ставка депозита плюс те самые несколько процентов, итого рентабельность = 0.

Если не секрет, расскажите про свою аренду — сколько объектов, когда куплены, какая ставка ипотеки, если есть, и какая у вас итоговая доходность по вашим объектом. Вычитаете ли вы, например, 10% из текущих цен, ибо без такого дисконта прямо сейчас выйти на вторичке крайне проблематично, и нужно смотреть на цены сделок, а не объявлений.

Kiplinger, ну, любому физику, кто захочет заработать на аренде — успехов. По-моему рынок жив и ставки аренды такие низкие только по двум причинам — люди не умеют считать (это действительно сложно с арендой), и у многих есть «лишние» квартиры. Российский бизнес за 30 лет научился зарабатывать практически на всем, от производства мебели, до гостиниц, до сельского хозяйства. Но есть ниша, где кроме единичных экспериментальных доходных домов и девелоперских прожектов, которая так и остается непокоренной — долгосрочная сдача жилой аренды. Если самым опытным, хорошо фондированным, могущим все покупать оптом и со скидкой так и не удалось найти способ иметь хоть сколько минимально возможную рентабельность в аренде жилья, надо быть ну очень уверенным в своих силах, чтобы туда лезть.

У вас некорректное сравнение. Исторически недвижимость растет вровень с инфляцией, а в реальности отстает. Ну просто потому что недвижимость — это физический объект, который подвержен энтропии. За него платятся налоги (копеечные у нас, но серьезные во многих странах), есть коммуналка, есть амортизация (ремонт раз в Х лет) и так далее. Соответственно, когда цена выросла с 10 миллионов до 13, то вроде как рост 30%. Но только вы же заплатили 10 миллионов, плюс что-то риэлтору или юристу, плюс три года коммуналки, плюс сантехник приезжал, кажется мелочью но 10 тысяч в месяц за три года это 360 тысяч и получается не 30%, а меньше 27%.

То же самое и при сравнении индексов полной доходности с арендными платежами. Вы получили дивы, с них сразу взяли налоги, и вы их реинвестировали, правильно? А что с арендой? Вы же на них не купили еще квадратов. Наверное просто проели? Хорошо, если на депозиты положили. Допустим, квартира дает 4% арендных платежей от стоимости. А она все время сдавалась, прям 100% загрузка? Все платежи вы получили? Имущество не испортили? Коты не ободрали обои, хотя все клялись, что «без животных»? Соседей никто не заливал? Арендаторы не требовали заменить поломавшуюся стиральную машину? Выселять за неуплату с участковым не пришлось?

Ну то есть, если сравнивать индекс полной доходности с темпами роста жилья и арендной ставкой, то в первом случае мы ориентируемся на реальный факт (все держателей акций Сбербанка, кроме нерезов, получили дивиденды), а во втором гипотетическую модель, которая не учитывает кучи негативных сценариев, которые реально произойдут с каким-то процентом владельцев жилья, либо каждый, если у него достаточно много квартир и он их достаточно долго сдает (почему, собственно, этот «бизнес» и не кажется привлекательным тем, кто реально сдавал).

Еще есть много нюансов. Ну например если акции вообще или какой-то компании выросли очень сильно и вам кажется, что это пузырь, то вы можете продать часть акций. Или взять защитный хэдж через шорт фьючей. Увы, 10% квартиры продать не получится, да и «зашортить» то же.

Не надо заниматься самообманом и сравнивать доходность фондового рынка и рынка недвижимости. Подсчет истинной доходности рынка недвижимости  — несравненно более сложная задача, чем просто просмотр индекса полной доходности. Индивидуальной вариативности на рынке недвижимости сильно больше. Ну и наконец, люди которые идут на рынок недвижимости «чтобы там заработать» в своем большинстве решают психологические проблемы, а не финансовые. 

jaśnie wielmożny pan Szczur, а, так мы берем первичку в прошлом по тем ценам. Тогда согласен. Мне тоже понравилось первичку брать в 2018 по 56 тысяч за квадрат. Но сейчас первичка — безумие. Цены на первичку выше, чем на вторичку, риск задержек и недостроя выше, застройщики дают меньше скидки (3-5% вроде пока по индивидуальным запросам, в то время как на вторичке 10-15% норма), ну и еще при льготной ипотеке идет завышение цены на 10%, по крайней мере в Альфе так. Ну его нафиг, я пока подожду, кто первым сдастся, застройщик или бетоноинвестор.

jaśnie wielmożny pan Szczur, идти в первичку — это безумие. У меня есть возможность купить первичку в IT ипотеку под 6%. Вроде дешево, да? Но если посчитать цену ремонта, то однушка в моем районе в Калининграде (а это хорошие дома которым 3-5 лет) на вторичке с отличным ремонтом продается за 5.5-6-6.5 миллионов, первичка стоит 5 миллионов, но с ремонтом и мебелью будет стоить 7, плюс надо ждать, плюс есть риски задержки объекта, плюс есть риски ремонта (придется переделывать, подорожает ремонт, придется ждать бригаду хорошую полгода-год, ибо они расписаны на три квартиры вперед).

Так зачем идти в первичку и не ломать себе голову, если выгодней брать на вторичке в тех же самых комплексах, но сданных ранее, тем более, что продавцы скидывают по 10-15% с ипотечными ставками, которые сейчас по 25% и никто ипотеку на вторичку особо брать не хочет? Просто берешь деньги, кладешь их на депозит или LQDT, смотришь, как они растут на 1.5-1.8% в месяц, смотришь квартиры, которые тебе нравятся, предлагаешь скинуть 10% там, где цены «обычные», слушаешь отказы, и даже там, где люди отказвыаются скидывать, если цена стоит на месте или растет на 5% за год, ты себе получил 15-20% удешевление. 

Куда писать жалобу? Расставил тазики. Маржинколов нет. Сегежа вообще в плюсе, да еще почти на 3% был прострел был на вечерке. Я человек доверчивый, если ноунем что-то написал на Смартлабе, так оно и должно быть. Немедленно организуйте маржинколлы, до конца вечерки 2 часа осталось!

Антон Б, в России увеличение коэффициента Джини происходит одновременно с уменьшением крайней бедности, а не ее увеличения. Исторически наш коэффициент очень близок с США, например. И так как объективно жизнь в России за последние десятилетия очень сильно становится лучше, это безусловно приводит к расслоению, но на фоне того, что меньше людей на улицах просят милостыню, собирают бутылки, банки и металлолом, вынуждены получать одежду в Красном Кресте и так далее. Моему сыну 19 лет. Он студент. В Яндекс доставке он за работу три дня в неделю имеет 40 тысяч рублей. Сейчас он хочет устроиться на завод, в ночную смену пескоструйщиком. Его друг там работает и имеет 200 тысяч рублей. Просто задумайтесь об этом. Естественно так как население богатеет и все больше тех, кто получает зарплату сильно выше средней и уж тем более медианной (дураки ориентируются на медианную зп, так как не понимают, чем медиана веса, возраста и зп отличаются), у вас все больше будет неравенство, так как все больше образовывается ЗП, которые за 200 тысяч (СВО, водители дальнобоев, вахтовики, ВПК и так далее). Раньше разброс был 40-60 тысяч по городу, например, а сейчас 60 — 250. Конечно это приведет к росту неравенства, если доходы раньше отличались в полтора раза, а теперь человек может остаться в деревне или моногороде с 40 тысячью, а может сразу 150-200 поиметь просто если будет заниматься доставкой в Москве, если рядом ВПК, если поедет вахтой, которая теперь не только на севере, но и в Подмосковье, или если подпишет контракт.

Другими словами, в России бедные становятся богаче, но богатые богатеют еще быстрее, и это находит свое отражение в Джини. А не «богатые становятся богаче, а бедные еще беднее». Вот это действительно было бы проблемой.

Хрупкий рынок, да, плюс фандинга заключается в том, что ты знаешь справедливый расчет цены денег. И если фандинг становится отрицательным или «недостаточно положительным», то ты можешь занимать противоположную позицию, и это будет выгодно. Вообще «вечный фьючерс» — это маркетинговое и крайне плохое название. Оно подсознательно внушает тебе, что именно этот инструмент надо использовать вдолгую в лонг. В то время как в реальности это однодневные фьючерсы, что так же говорит тебе, как ими пользоваться — либо для внутредневных спекуляций, либо как синтетический фонд ликвидности (лонг-шорт по одному и тому же инструменту).

Валерий Крылов, конечно, ведь Росстат говорит о росте, а не падении реальной покупательной способности.

www.rbc.ru/economics/31/07/2024/66aa58969a794780e7edc9f6

Реальные располагаемые доходы россиян в II квартале выросли на 9,6%, сообщил Росстат. Из данных ведомства следует, что это рекордный показатель с момента изменения методологии расчетов в 2014 году.

Разница между вашими «реальные располагаемые доходы снижаются уже больше 10 лет» и «реальные распологаемые доходы выросли на 9.6% во 2 квартале 2024 года» есть? По-моему это разные направления. Падает у вас в голове, а в реальности наоборот.

Валерий Крылов, так наоборот, регионы сейчас обгоняют Москву. Москва это 10% населения, чуть больше с агломерацией. А рост реальных доходов максимальный в регионах с ВПК. Я вам скажу по секрету — реальный рост или падение экономики скрыть невозможно, кто бы что не рисовал. Потому что при реальном падении идет падение потребления. И это видно везде. Вам про это расскажут рестораторы, вы увидите, что в сэконде больше людей, что вместо поездок на своих машинах и такси люди на транспорт общественный пересаживаются. Но любой кризис или рост особенно виден за городом — в строительстве ИЖС. Мы с семьей покупали дом после кризиса 1998 года, и загородку после 2008 я тоже помню отлично. Просто езжайте за город, посмотрите и поговорите. Сейчас большая часть жилья, которая строится, это ИЖС. Больше, чем квартиры в городах. Бедные дом строить не могут. Там даже доля ипотеки маленькая. Как только экономика начнет чихать, вы сразу же увидите это собственными глазами. 

Валерий Крылов, да-да, это особенно видно по тратам населения. Опустели рестораны, в кризисе доставка, люди экономят на всем. Массово закрываются Азбуки вкуса, на их месте открываются Светофоры — и очереди там дикие. Аэрофлот жалуется, что люди, чтобы сэкономить, пересели на поезда и автобусы. Вы вообще на улицу выходите, чтобы посмотреть своими глазами и лично сравнить, что было в 2014 и 2024?

Поликарп Брусникин, да, фандинг по золотому вечнику часто выше квартальной премии. Это значит, что шортить (хеджироваться) вечником в таком случае выгоднее. Фьючерс создан не для того, чтобы торговать им в лонг и никак иначе. Фьючерс вообще лучше всего использовать, как одна из ног конструкции. Никто вам не запрещает создать «золотой флоатер», когда вы берете биржевое золото в лонг, вечник в шорт, у вас появляется нейтральная позиция, где ежедневно капают милиграммы золота. Надо просто каждый раз садиться с калькулятором и считать, выгодно или не выгодно что-то прямо сейчас с учетом ГО и альтернативных ставок.