Михаил Titov, ну чтобы вы понимали, насколько вы промахнулись, я видел модель для однушек в Москве по 12 миллионов (когда они были доступны по таким ценам), предполагалось держать их 6-7 лет и продавать (что правильно, ибо потом ЖК сильно ушатываются и становятся менее интересными). Вкладывалась в модель сумма в 1.4 миллиона под ремонт и замену техники, чтобы квартиру продать по максимально выгодной цене по истечении 7 лет. И это 1.4 миллиона СВЕРХУ текущих мелочей, которые за 7 лет точно будут (мелкая покраска, краны и прочее).

Если вы считаете, что вам хватит 60 тысяч в год, то от 10 миллионов рублей это амортизация в 0.6% в год — это абсолютно нереалистично. Мне одна и та же бригада делала ремонт в 2019 году и в 2024 (полный, на двух разных квартирах, ремонт высокого качества). В 2019 году я платил им 6 тысяч за квадрат, а в 2024 уже 20 тысяч.  Пока квартира новая вам 60 тысяч рублей может и будет хватать, но когда пройдет лет 5-6 и начнутся ломаться стиралки-холодильники-микроволновки, течь краны и унитазы, у вас большую часть этих денег будет уходить на текущий ремонт. А когда вам надо будет что-то большое переделывать, то окажется через 5+ лет, что то, что стоило раньше 500 тысяч теперь стоит 1 миллион.

А можно конкретно в деньгах, какая сумма в месяц амортизируется, сколько стоил ремонт + мебелировка, и какая стоимость у квартиры? Чтобы была понятно конкретно. Ибо на графике выглядит, как будто вы считаете амортизацию в примерно 5 тысяч рублей в месяц (60 тысяч в год), что смехотворно заниженно — но по графику можно только примерно прикинуть.

Михаил Titov, нет никакой амортизаци 1.5% (я думаю вы годовую имели ввиду, ибо 1.5 в месяц это 18% годовых простым процентом). Это полностью высосанная из пальца цифра. Возьмите и прогуглите «annual rate of depreciation for rental properties» — и вы увидите совсем другую цифру. В Австралии по законам (налоговым) дома до какого-то года амортизируются со скоростью 4% в год. Подумайте сами, что такое ваша квартира? Есть просто стены. ОК, несущая конструкция может амортизироваться со скоростью 1% в год тут норм. Но вы с техникой сдаете? Скажите, через 10 лет какая будет амортизация у холодильника, плиты, микроволновки, вытяжки и так далее? Ну наверное не меньше 50%? Мебель есть в квартире? Кухонных гарнитур, мебель в ванной, кровать? Введите в поиске «амортизация мебели нормы». Двери межкомнатные есть? Ручки, выключатели и прочее? Какая норма у пластиковых окон интересовались или 20 лет нормы у вас «вечно»? Поинтересуйтесь амортизацией в отельной индустрии — а номера меньше нагрузки получается. Сколько ремонтов вы запланировали на следующие 10 лет? Реальная амортизация у вас будет процента 3%.

Владислав Кофанов, нет таких цен. Сам из Калининграда, поездка из Храброво обычно в районе 600-800 рублей на комфорте. Вам сильно с чем-то не повезло. Про «транспортный коллапс» еще более непонятно. Отличная развитая система общественного транспорта, пробки только утром в школьную пору и иногда вечером. Ну и «пробки» это 30 минут максимум, если только нет аварии в каком-то особо хитром месте, где не объехать.

Bazil, это демагогия. Хотите, чтобы бюджетники везде одинаково получали? Ну посмотрим, кто у вас будет заниматься бюджетными делами на Чукотке, Магадане, и прочем Ханты-Мансийске. Если туда частные работодатели могут заманить только «длинным рублем», почему бюджетники будут соглашаться? Уедут и все. Я не понял, что вас возмущает в идее, что «раз жизнь в крупных городах дороже, а Москве максимально, то и при планировании пенсии, если вы ее собрались встречать в Москве, надо откладывать больше денег?»

Bazil, ну банально транспорт, например. У меня автобус 38 рублей, а в Москве в 2 раза дороже. В провинции можно иметь приусадебный участок или дачу рядом. В Москве дача требует 3 часов езды. В больших городах всегда жизнь дороже, не зря же многие московские пенсы сдавали свои квартиры и уезжали в Тай, Болгарию и так далее.

Evvibris, бинго! Поэтому никаких сложных схем выдумывать и не надо. Самое сложное — найти способ сохранения денег, чтобы вы хотя бы не теряли на инфляции, и этот способ должен быть рабочим долгие годы. Как только вы такой способ найдете — остальное дело техники. Допустим средняя пенсия 25 тысяч рублей (она чуть меньше в реале), и для комфортного выхода на пенсию надо 50 тысяч. Возраст дожития для мужчины посчитаем как 10 лет. Итого надо 3 миллиона рублей. Для столицы, конечно, 50 тысяч это слишком мало, но для большинства городов жить можно, особенно с учетом, что жилье свое. Тогда достаточно 10 лет откладывать по 25 тысяч или 20 лет по 12.5 тысяч (с поправкой на инфляцию), чтобы получить «двойную пенсию». Абсолютно подъемно. Кто-то выбирает путь покупки второй квартиры под сдачу — обычно аренда это 30-50% от средней зарплаты. Тоже вариант. В общем для обычного активного мужика, который знает как работать и подрабатывать задача решаемая. Проблема в том, что о пенсии задумываются слишком поздно. Я вот только после 40 начал думать.

GOLD, ну то есть, революции не происходит? Как сейчас человек, если хочет денег на пенсию, платит в пенсионный и инвестирует ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ, так и вы предлагаете, чтобы 22% инвестировались в АСВ счета, а деньги текущим пенсионерам, у которых накоплений нет, и инвалидомагриналов, у которых нет денег, средства выделяются из тех же самых налогов тех же самых налогоплательщиков? Браво, да вы офигенную схемы придумали — двойного принуждения. Сейчас хотя бы обязательная пенсия принудительная, а остальное на твое усмотрение — хочешь инвестируй, хочешь нет, хочешь в вклады, хочешь в недвигу. А вы заставите 22% принудительно на накопительный вклад, а потом тот же лох (других-то нет) получает почетную обязанность содержать текущих пенсионеров и маргиналов. Ну какой  будущий пенсионер откажется откажется от этой гениальной схемы? Разве что человек с мозгами?

Блин, опять GOLD самый умный, а остальные дураки. Почему-то во всех странах, где есть более-менее нормальная пенсия, есть и «социальная часть» и «накопительная». Даже в богатых странах. Интересно, почему так может быть? Возможно, если не собирать пенсионные накопления в виде налога в обязательном порядке, то большинство людей накопления делать не будут, и через 20 лет у людей будет на счету примерно 0? И у государства все равно останется проблема в виде стариков без денег, и все равно нужно будет ее решать, постойте, за счет налогов других граждан? Да не может быть! В США, например, при населении в 340 миллионов человек 401К имеется у 70 миллионов человек. И средний баланс там 130 тысяч долларов, чего хватит примерно года на 4, если сильно экономить. А возраст дожития — 15. Гм, интересно, почему все чиновники такие тупые, а не умные, как GOLD? Ведь решения простые, надо всего принять закон об эмиссии и отменить налог на пенсию.

Для тех, кто не хочет страдать фигней, есть несколько калькуляторов инфляции. Просто выбираете даты и все по данным Росстата считается за вас без ручного перемножения.

calcus.ru/inflyaciya
xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn--p1ai/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B

Олег Ков, если вы верите в инфляцию в 20-30%, зачем вы держите деньги на депозите под 17%? Вы себе враг, сознательно и медленно деньги терять? Или все-таки политические заявления справоросов — обычная чушь, и депозиты и ликвидность хорошие инструменты именно потому что реальная доходность положительна, а риск низкий?

АШ, очень смешно. Если бы обесценивание рубля решило все проблемы — почему бы это не сделали? Это же проще всего, и мы много раз обесценивание проходили — это никаких особых проблем не создает, но и не решает тоже. Для решения проблем надо их решать, а играться со ставкой, курсом или темпами эмиссии.

Настоящий GOLD написал бы «купил фьючей на 270 килограмм золота и еще взял Лукойла по цене 9 литров бензина за акцию». Гоните взашею самозванца.

NOT A HAMSTER, совершенно верно

Самый большой рынок по капитализации — недвижимость, затем долговой, затем долевой (фондовый). Странно, если бы РФ как-то отличалась. Это в принципе даже хронологию отражает, долговые расписки появились намного раньше первой акции, которой считается Восточная Индийская Компания в 1602 году.

CaptainFIRE, конечно, только в узком кругу. Если у облигации или у акции есть «кличка», как например «Ульяна» у Ульяновской области, значит есть своя аудитория. В конце прошлого года первичка муниципалов была очень популярна, на Good Bonds активно обсуждались многие выпуски, и Ульяновская область, и Новосиб. Амурская область сейчас, например, торгуется по 107-108, так что это не «медвежий угол бондов», про который никто не знает. Основную проблему для крупных капиталов описали — низкая ликвидность. Нельзя купить или продать крупный пакет на вторичке, не двинув цену. Ну и амортные они практически все.

Максимович, единственная, вернее основная причина для меня, по которой стоит торговать муниципалами — это как раз низкая ликвидность. Именно она приводит к ценовым перекосам, которые позволяют покупать ниже справедливых цен, а продавать дороже. Если вы, например, посмотрите на флоатер Саха-Якутии, который в прошлом месяце сходил с 101 до 106 и обратно (и такое регулярно в других выпусках), то в 29 серии ОФЗ ежемесячные колебания в 500 пунктов — большая редкость. Поэтому для терпеливых людей, которые знают все нюансы (ну например, что перед погашением муниципалы часто пробивают 100% и продаются даже с отрицательной доходностью) это отличное подспорье.

ves2010, ок. Ну тогда мы с вами прекрасно знаем из личного опыта, что такое 90-е в России.

ves2010, что значит, я не жил, когда Ельцин расстрелял парламент? Мне вообще скоро 50, я помню СССР и был пионером-октябренком. По поводу либерализма — ну ОК, он закончился в Москве. Где-то, как в Средней Азии, его вообще не было — вам вернулись в прошлое. А там, где где либерализм был и остался, типа Прибалтики, или где «святые 90-е» продолжаются до сих пор — Украина, например — им что мешает процветать?