Блог им. myaucha

Вечные фьючерсы

    • 22 октября 2024, 23:05
    • |
    • myaucha
  • Еще
Почитал на смарт-лабе темы с вечными фьючерсами и фандингом. Затем почитал спеки официальные на сайте мосбиржи. Посмотрел на примере GZZ4 и GAZPF вариант арбитража и решил прикинуть как на результат влияет фандинг. GAZPF стал торговаться с 01.10.2024. То есть к текущему моменту прошло 22 дня. За это время фандинг был стабильлно положительным и составил грубо 200 руб. Это значит, что покупатель GAZPF был бы в минусе на указанную сумму. При этом его потенциальный профит, если бы он открыл короткую позицию по GZZ4 и длинную по GAZPF, на момент экспирации GZZ4 составил бы примерно 600 руб. при сумме инвестиций чуть меньше 5000 руб. (ГО + ГО). До экспирации с 01.10.2024 было 80 дней. Но за 1/4 срока (22 дня) от профита осталось всего 400 руб. (600 — 200). Короче, экстраполируйте и поймете, что если не суметь нивелировать фандинг, то подобная стратегия не будет работать. Странно, что некоторые писали о том, что фандингом можно пренебречь и якобы он несущественный.
3.5К | ★3
23 комментария
+2
так с фандингом работают только чайники
avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, Вот и нечего обучать Российских чайников. Неблагодарное это дело, когда обучаешь бестолочь!
Всякие положения и предписания по торговли разного рода инструментами меняются почти каждый день как резиновые перчатки.
P. s. С уважением к вам. Мне просто интересно «как пляшут девки».
avatar
Роман Бесходарный
+2

Ещё как существенный, некоторые даже в 18:40 начинают скупать юань вечный ради только фандинга )) потом скидывают

А вообще удобно смотреть онлайн 

Акции SBERF, GAZPF www.moex.com/a8805
Индекс IMOEXF www.moex.com/a8803
Валюта USDRUBF, EURRUBF, CNYRUBF www.moex.com/a8141

avatar
Хрупкий рынок
+1
Хрупкий рынок, умные люди подсказали, как удобней всего смотреть фандинг по вечникам cбера и газпрома, в результатах торгов. Фандинг разбит на даты на одной странице и его удобно суммировать — www.moex.com/ru/derivatives/contractresults.aspx?code=SBERF
avatar
DDav
+1

DDav, спасибо, прикинул эту таблицу на cnyruf, с расчетом на 1 контракт с начала года, вышло минус 189 р (с 3.01.2024) по 23.10.2024. Т.к. фандинг был и положительный и отрицательный. Если даже держать голую позицию вечного фьюча без стопов то профит  был бы 796 р. на 1 контракт. 

796-189 = 607

avatar
Хрупкий рынок
+1
Хрупкий рынок, да, плюс фандинга заключается в том, что ты знаешь справедливый расчет цены денег. И если фандинг становится отрицательным или «недостаточно положительным», то ты можешь занимать противоположную позицию, и это будет выгодно. Вообще «вечный фьючерс» — это маркетинговое и крайне плохое название. Оно подсознательно внушает тебе, что именно этот инструмент надо использовать вдолгую в лонг. В то время как в реальности это однодневные фьючерсы, что так же говорит тебе, как ими пользоваться — либо для внутредневных спекуляций, либо как синтетический фонд ликвидности (лонг-шорт по одному и тому же инструменту).
avatar
DDav
Хрупкий рынок, а как посчитать сколько годовых сейчас фандинг в юане рубле?
avatar
Константин
+3
они размывают ликвидность там где и так ее нет и нет маркетмейкеров… где маркетмейкеры у нас — нефть, газ, золото, серебро — в акциях хоть одного найдите. Что они добиваются, чтоб вообще перестали торговать фьчерсами на акциии… ну будут там люди по одному два фьючерса гонять 
avatar
Rebis
С фандингом не интересные инструменты 
avatar
Профуршетник
Поликарп Брусникин, почему? Фандинг часто более жирный, чем квартальная премия, поэтому вечниками удобно шортить (хеджироваться), если речь идет про индексные фьючи. А по валютам, фандинг сейчас вообще часто отрицательный, т.е. можно бесплатно лонговать и тебе приплачивают. Чем плохо?
avatar
DDav
DDav, да в том-то и дело, что утром он отрицательный, а на период расчета в конце дня он становится положительный.
Там либо пипсовать каждый день эти пульсации, либо лучше не трогать эту шляпу.
avatar
Осторожный спекулянт
DDav, я не знаю как по валютным фьючам, но золотые невыгодно держать долго из за фандинга. По хеджу и прочему не знаю, не занимаюсь этим
avatar
Профуршетник
Поликарп Брусникин, да, фандинг по золотому вечнику часто выше квартальной премии. Это значит, что шортить (хеджироваться) вечником в таком случае выгоднее. Фьючерс создан не для того, чтобы торговать им в лонг и никак иначе. Фьючерс вообще лучше всего использовать, как одна из ног конструкции. Никто вам не запрещает создать «золотой флоатер», когда вы берете биржевое золото в лонг, вечник в шорт, у вас появляется нейтральная позиция, где ежедневно капают милиграммы золота. Надо просто каждый раз садиться с калькулятором и считать, выгодно или не выгодно что-то прямо сейчас с учетом ГО и альтернативных ставок.
avatar
DDav
DDav, я рассматривал вечный на золото для инвестиционных спекуляций. То есть если попал в просадку, то сидишь ждёшь пока выйдешь из нее.
Другие конструкции не интересны
avatar
Профуршетник
Личный скрин, фандинг 33 $.
При 250 долларов участвующих в лонге.


avatar
Miklushov Nikita
Miklushov Nikita, это на какой бирже?
avatar
OptionTrader
OptionTrader, storm trade
avatar
Miklushov Nikita
+2
И при этом на imoexf почти всегда положительный и, навскидку — дороже контанго. На Сбере и Газпрома тоже пока не было отрицательного фандинга. Около нулевым это точно не назвать )
avatar
ignat
+1
ignat, по определению фандинг должен быть близок к ключевой ставке (иначе возникает возможность арбитража). С какого такого перепуга он должен стать «околонулевым», если это обычный фьючерс, просто экспирация происходит ежедневно, а не раз в квартал? Учитывая это удобство, вполне разумно рассчитывать, что инструменты с фандингом должны быть более дорогие. Так оно и происходит, кроме валютных фьючей, где другие риски, и где фандинг отрицательный, но это временное явление, ибо бесплатных денег не бывает.
avatar
DDav
DDav, я в курсе. Про не околонулевой — согласие со словами автора, а не попытка спора )
avatar
ignat
Идея хорошая но кто-то слишком жадный. Ликвидности нет. А фандинг слишком большой. Мосбиржа не хочет поинвестировать сначала в развитие и раскрутку инструментов?
avatar
Laukar
При этом его потенциальный профит, если бы он открыл короткую позицию по GZZ4 и длинную по GAZPF, на момент экспирации GZZ4 составил бы примерно 600 руб.

Поясните момент с арбитражем. Равноценное количество контрактов?
avatar
Хрупкий рынок
Отлично
avatar
Константин

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Евро игнорирует хороший ВВП: рынок прайсит риск ускорения роста ИПЦ
 Евро четвертую сессию подряд отступает против доллара и во время лондонской сессии держится чуть выше 1.1850, постепенно сдавая важный...
Фото
Артур Идиатулин (Tickmill)
16:09
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Рынок часто движется импульсами, и тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят выходные дни. В...
Фото
Альфа-Инвестиции
19:12
Фото
Сделки в портфеле ВДО
Если Индекс ОФЗ (RGBI) пробьет вверх 116,91 п., то в портфеле PRObonds ВДО сокращаем короткую позицию во фьючерсе на него с ~2,5% до 2,3% от...
Фото
Андрей Хохрин
10:21
Фото
Норникель: отчет за 2025 год вселяет оптимизм, хорошо поработали с расходами и отчитались лучше прогноза, впереди рост прибыли и высокие цены на металлы
Норникель сегодня выпустил отчет за 2025 год Компания заработала 10 рублей чистой прибыли на 1 акцию (за 1-е полугодие 2025 года было 4...
Фото
Олег Кузьмичев
11 февраля 2026, 22:23

полезные записи за 24 часа

★11 12 💵 Сколько нужно купить ОФЗ для получения 50 000 ₽ в месяц?
★8 17 Как считают налог 13–15% и 13–22%, если доходы пришли из разных мест
★7 11 Живём на купоны: собрала портфель из ОФЗ с ежемесячными выплатами, рассказываю, как получить высокую доходность
★7 6 ⚡ ЦБ будет снижать ключевую ставку каждое заседание?
★6 239 В России захотели вернуть доллар: всё было бессмысленно
★5 37 Россия ворачивает доллар!
★5 17 Как узнать, сколько придется заплатить НАЛОГОВ по ВКЛАДАМ за 2025 год?
★5 52 Государство могло бы подарить каждому 1-2 квартиры вместо субсидирования льготной ипотеки
★4 0 Норникель - раллирующие металлы и планы по дивидендам
★4 129 А давайте сравним не с 1999 а 2007
+185 239 В России захотели вернуть доллар: всё было бессмысленно
+127 115 Азия. Пятница.
+103 109 Все продукты в два раза дешевле - в России предложили создать государственный дискаунтер
+87 129 А давайте сравним не с 1999 а 2007
+88 42 Мой Рюкзак #63: ВТБ - дальше без меня, меняем на более крепкий банк, дивидендные отсечки близко
+82 13 Сегодня заседание по ключевой ставке, какие возможности открываются для инвесторов?
+76 1 Начинается смягчение ДКП🔥Акции и инвестиции
+76 3 Сразу 5 дефолтов по облигациям за 2 дня
+72 12 🏡 Ипотека курильщика. Реально ли для одобрения ипотеки на двушку в Москве нужна зарплата 523,9 тыс.?
+70 14 ⭐️ Что по ставкам❓ Ставки сделаны, ставок больше нет🎰 Свод прогнозов на пятницу 13👻 Что-то точно упадёт!

самые обсуждаемые сегодня

239к В России захотели вернуть доллар: всё было бессмысленно
129к А давайте сравним не с 1999 а 2007
115к Азия. Пятница.
109к Все продукты в два раза дешевле - в России предложили создать государственный дискаунтер
89к Индекс МБ сегодня
52к Государство могло бы подарить каждому 1-2 квартиры вместо субсидирования льготной ипотеки
52к В России запретили Adidas
56к Билет в один конец. В чем феномен непродаваемой недвижимости
38к Любовь и ненависть в России
37к Россия ворачивает доллар!

теги блога myaucha

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн