ну это конечно для людей которые хоть отдаленно понимают что такое эллиот. но судя по тому как мы это рисуем, кукл то его точно знает :::)

кажется, в середине 2005-го года акции РАО ЕЭС России падали колом, и только последних лошпет их не шортил. и вдруг ни с того ни с сего, как начали рвать охапками, да так что вынесли (уж не помню точно, кажется с 10 центов до 20 за каких-то пару месяцев). и все спекули сидели и репу чесали, кто бы это мог быть. оказалось — олигархи (и откель эта у них стоко денгов взялось?). пообщавшись в кулуарах с чубайсом и распределив сферы влияния, они начали скупать рао задаром. именно задаром, потому что какой же нормальный спекуль смотрит на фундаментал, это ж всё х**ня, а тренд — это ж твой френд, ёпта! к чему это я…

сейчас тоже вроде ситуация похожа — фундаментал нах никому не нужен. но видать ещё есть нормальные мужики в родном отечестве. в этой связи вспоминаются слова j.p.morgan: «кто продаёт акции (фьючерсы), тот продаёт свою родину».

как в покере. если ты не знаешь, кто за столом лох, то лох — это ты. здесь тоже самое. было очевидно — беня ничего придумать не может уже. если бы рынок до выступления бени рос, то все думали бы, что у него тузы в рукаве. но рынок не рос, потому что все знали, что никаких тузов у него нет и все его карты видны другим игрокам, и все думали, что лох в этом покере — это беня. поскольку крупняк всё это знал, то он сознательно пригибал рынок, а спекулянты подключились, ведь игра была очень простой. получилось, что крупные игроки выставили лохом беню, а спекулянты в это поверили. но на самом деле лохами оказались эти спекулянты. потому что, как в жизни, когда тебе всё очевидно, то знай, что это тебе специально всё так намутили. не верь в очевидность.

думаю, что у инвестбанков ордера на покупку лежали уже давно наготове, просто они специально брали паузу, чтобы получше спекулей на крючок поймать, и теперь они уже не отпустят… новости выходили очень плохие. сейчас действует правило «чем хуже сейчас, тем лучше завтра» (или «хуже уже не будет»). и самое интересное, ситуация повторится в точности как после начала QE2 — т.е. количество скептиков будет настолько большим, что рынки будут расти очень медленно. а значит, потом ракета под новый год нам обеспечена

особенно поразило, как ливанули в первые 15 минут после спича бернанки s&p… красивая разводка для лохов.

Alexandrus, займитесь тем, в чем вы специалист, прчем не самый худший.

kasaev, «не думаю», «я надеюсь», «я жду». Безо всяких аргументов. Вам просто так хочется? А рынок знает о ваших желаниях?

Dr-Loss, не думаю, что повторится 2008 год) скорее будет повторение года, безусловно разные лихорадки типа европейских будут

Alexandrus, зачем? Чтобы в вас теплилась иллюзия, что на рынке можно быстро и просто заработать много денег? Я 14 лет на рынке и то не уверен, что могу стабильно зарабатывать.

kasaev, долги были есть и будут, а размер и уже достиг критической массы. Всё когда-то заканчивается. Иначе бы и не было кризисов. Кто бы мог подумать, что невыплаты по ипотеке достигнут такого массового характера, что рухнет рынок ипотечных облигаций, рынок жилья, который до этого рос десятилетиями, на грани банкротства окажется крупнейшая страховая компания AIG, которая страховала эти облиги? Такие как вы видимо с удовольствием покупали после первого 30%-ного падения рынка от своих максимумов. «Ведь всё плохое уже заложено в цены, нефть 120$, Россия тихая гавань, а кризис в США уже год как начался, а мы не упали» — так говорили первые 9 месяцев 2008-го всяки «умники»? И чем это кончилось? Так вот с тех пор ситуация в мировой экономике только ухудшилаь. Задумайтесь!

Dr-Loss, Я сидел в шорте с апреля, в мае увеличил) а 11 августа закрыл последний шорт, оставив только фьючерс на РТС

kasaev, я в шорте сижу и с 1-го августа в несколько раз увеличил свой счет. Более точно не буду говорить — всё равно никто не верит. И на падении буду наращивать свою позицию. А вы покупайте на 20-30%-ном падении от трёхлетних максимумов после 5-10-ти кратного роста. Может быть за несколько месяцев все проблемы в экономике США решаться, Европа рассчитается по долгам и вы заработаете 50% годовых.

Dr-Loss, А покупки сегодняшние в Сбере и вчерашние в ВТБ — это не внешний фон? я на это стараюсь смотреть в общем то, поэтому буду в бумагах с хеджем по РТС) а Вы можете сидеть в кэше и наблюдать как заработают другие)

kasaev, бред какой-то. На внешний фон посмотрите. Никто на рынке ничего никому не должен. И падение не может быть причиной роста.

Тима, ты совсем сдурел? Ты заявки на пособия видел? Меня волнует другой вопрос, кто и подо что вытаривает нефть на таком фоне? Даже золото уже обвалилось, а нефть крепко стоит, любые проливы вытаривают.

новость на которой можно шортить (на задергах конечно)

© Interfax 20:23 25.08.2011
ЕВРОПА-АКЦИИ-ТОРГОВЛЯ-ОГРАНИЧЕНИЯ
Франция, Италия, Испания продлили запрет на «короткие» продажи

Париж. 25 августа. ИНТЕРФАКС-АФИ — Биржевые регуляторы Франции, Италии и
Испании, как и ожидалось, продлили истекавший в ближайшие 48 часов запрет на
необеспеченные «короткие» продажи акций (так называемые «шорты», от англ. short
— «короткий»), сообщает агентство Bloomberg.
Испания и Италия продлили запреты до 30 сентября, а французский регулятор
фондового рынка Autorite des Marches Financiers (AMF) — до 11 ноября.
Регуляторы Франции, Италии и Испании, а также бельгийские власти, наложили
запрет на «шорты» в середине августа. Ограничения, введенные во Франции, Италии
и Испании, по умолчанию действовали 15 дней, а затем должны были быть продлены
особым решением регуляторов. Запрет на совершение «коротких» продаж в Бельгии
действует до особого распоряжения местных властей.
В настоящее время запрет распространяется на «короткие» продажи акций и
деривативов на бумаги 10 крупнейших фининститутов, среди которых французские
Societe Generale и BNP Paribas.
Запрет был введен с целью стабилизировать ситуацию на фондовых рынках после
того, как сводный индекс крупнейших предприятий региона Stoxx Europe 600 по
итогам торгов 11 августа поднялся на 3,2%, что стало наиболее заметным
повышением индикатора за последние 15 месяцев, а днем ранее этот же индекс
опустился по итогам сессии на 3,8%, при том что в течение торгов 10 августа
индикатор поднимался на 2,2%.
Особенно сильная турбулентность наблюдалась в банковском секторе. В
частности, стоимость акций Societe Generale SA выросла 11 августа на 3,7% после
того, как ранее в ходе торгов бумаги поднимались в цене на 8,9% и опускались на
9,1%. По итогам торгов 10 августа рыночная стоимость Societe Generale опустилась
на 15%. Главный исполнительный директор банка Фредерик Удеа был вынужден
обратиться к регуляторам с просьбой расследовать ситуацию с резкими колебаниями
акций второго по величине игрока на рынке банковских услуг Франции.
10 августа об ужесточении надзора за «короткими» продажами объявила Турция,
ранее Южная Корея запретила «шорты» без покрытия на три месяца, а Греция — до
нового уведомления.
«Короткие» продажи — один из самых спекулятивных способов ведения торгов на
рынке — часто вызывают недовольство регулирующих органов, однако такого
единодушия не наблюдалось со времен разгара мирового кризиса. Во втором
полугодии 2008 года как минимум 17 государств полностью запретили или резко
ограничили «короткие» продажи.
При продаже без покрытия брокер продает акции, взятые в кредит,
рассчитывая, что они упадут в цене, и впоследствии их можно будет выкупить
дешевле. «Короткие» продажи помогают заработать на падающем индексе и могут при
достаточно большом объеме операций обрушить биржу.
Служба финансово-экономической информации
[email protected]
[email protected]
ай мв

крупный инвестор (от $100млн) всегда очень заметен на открытом рынке, если он работает там напрямую. если речь идёт о $10млрд, то его только полный лошпет не заметит. поэтому эти фонды торгуют в darkpool'ах — где сделки идут по средневзвешенной цене за день, которая сложилась на обычной бирже. сделки идут такими сайзами, что страшно себе представить. но в любой момент ликвидность в darkpool'е может пропасть (ведь это внебиржевой по сути рынок), если хотя бы с одной стороны крупняк передумает торговать (покупать или продавать). вчерашний обвал золота — это как раз такой пример, по моему мнению. просто на биде в darkpool'е не оказалось лошпета (читай, центробанка), который бы захотел прикупить этого драгметалла, а видать полсону (или кому-то другому) приспичило этот драгметалл продать. вот и пришлось бедолаге выходить на открытый рынок COMEX и всаживать по самое небалуй тамошним спекулям, которые тут же прочухали фишку и начали такой фронт-ран, что мама не горюй.

вот ведь ирония! весь крупняк торгует в darkpool'ах, а не на бирже, но при этом этот крупняк оказывается в заложниках у простых биржевых спекулянтов. такие вот чудеса фондового рынка в США.

Ну ваще то он канечно основные денги сделал на акциях сбербанка когда стал их скупать после 98 года закладывать их в самом же сбере получая кредит под мизерный %(наверное сказалось знакомство)))) и опять покупая акции сбера с рынка и так кучу раз (в результате поулчилось неебестическоое плечо…

и самое обидное для клиентов потом бывает, когда они узнают, что на самом деле сейлз и образования-то особого в области финансов не имеет. дай бог, чтобы высшее образование было и пару тренингов. чтобы продавать университетов кончать не надо. если есть талант к продажам, то больше ничего и не надо в общем-то

по поводу комментов от сейлзов тройки-диалог. это просто технология: на утреннем дэйли они послушали по конференс-коллу на английском языке выступление пары отраслевых аналитиков, одного макро-аналитика и одного управляющего паевым фондом. также с утра у каждого сейлза уже есть разнарядка от клиентов на покупку и продажу. из чего они (в силу своего понимания и образования) делают соответствующие выводы о том, какой будет день. иногда их выводы сбываются, иногда — нет. реально же это как спрашивать у слепого, в каком направлении идти. ты думаешь, что он видит, а он просто на угад тыкает. а всё почему? потому что сейлзы живут одним днём. всегда. без исключений

Romanio, есть мелкие спекулянты и есть мелкие аналитики. сайтов, где мелкие спекулянты базарят за жизнь хоть пруд пруди. сайтов, где мелкие аналитики трындят неперставая немеряно. сейчас идёт спор: а нужны ли мелкие аналитики мелким спекулянтам, не так ли? ответ очевиден. но на рынке также есть крупные инвесторы, и есть крупные аналитики. и сайтов, где тусуются те и другие, нет в интернете ваащпе! они там не тусуются. им это не нужно. и мы никогда не услышим мнение действительно крутого аналитика о рынке. и мы никогда не услышим мнение крупного российского инвестора типа абрамовича или прохорова о рынке. потому что даже если и услышим, то не поймём. а если поймём, то поймём неправильно. и потому мы потом скажем, что он такой же лошпет, как и все остальные. и они это знают, и поэтому они молчат

Romson, стратегия моей конторы заключается в том, чтобы давать клиенту нормальные советы — например, не лезть куда не следует. но в любой конторе есть контрариан-клиент — этот клиент делает всё наоборот (он всегда думает, что его хотят на***ть).