Лар Крафт, как вариант — и чтобы отучить от сделок за нал. Суд вроде сказал что на видео просто упаковки передали, без пересчёта бумажных денег. Мол нет доказательства что день передали — оттого и требовать обратно деньги суд не может :)

SergeyJu, конечно. я вначале в ответе «пожить с купонов» имел ввиду про размер депо чтобы перекантоваться между работами. 

а если айтишник без работы и почти без денег попробует без практики на небольшом депо заработать на жизнь — сольёт. Лучше вместо этой глупости реально параллельно с поиском устроиться хоть куда хоть кем, чтобы подушка помедленнее проедалась. Ну и конечно, резко урезать привычные расходы и убрать из них излишества сытной жизнь. 

Sozidatel, да ладно, сейчас в метро сидеть кричать «не бегите по эскалатору» вряд ли меньше 60к оплачивается.

Мультитрендовый, ну «бригадиры» и прочие повыше вполне имели шанс. Это как MLM секты — нижний слой конечно время тратит ради копеек, вкладывается в товар, а рарабатывают держатели регионов. 

я в те времена сам успел заработать как обычный вкладчик в Селенге. А Сбер деньги с книжки в те годы отжал.

Мультитрендовый, МММ тоже была реальну сущевсвовавшая система, дававшая деньги. Но не всем :-)

Вложивших свои пенсионные деньги в американский рынок еще ждут сюрпризы. 
(насмотрелся я документалок со слезами народа после краха доткома. Ладно у зажиточного чела просто просел портфель. Обыватель одновременно терял работу и ликвидировал за бесценок и со штрафами пенсионные вклады, чтобы ипотеку не потерять. И то, далеко не всегда удавалось и дом терялся).

SergeyJu, на старости лет можно и с купонов пожить. 
А если держать в «акциях роста» — чтобы с них жить то придётся продавать и проедать капитал. Та же фигня и с дивидентными — если дивы есть вместо реинвестирования. 

Облиги могу сами переоцениваться, если брать во время хороших просадок. В этом плане длинные просевшие облиги лучше депозитов, если надолго. Ну и наоборот — когда ставки низкие то лучше короткие копить или депозиты. 

Насчёт едва покрывать инфляцию… по левой части графика всегда можно найти на истории что плохо себя вело, а что хорошо. Заранее же не угадаешь. Вон в 24м все брокеры подряд расхваливали как вырастут акции. Может быть, когда нибудь — да. Но то, что я в них вложил и теперь пересиживаю, теряет из-за инфляции. Облиги же нормально генерируют деньги. Да та же зарплата — вообще не меняется у меня. И тоже в перспективе инфляцию не нагонит. 

С купонов я не живу. Пока есть возможность — ренивестирую. 

Если выбор между «жить с купонов» или «жить с трейдинга» — честно, в плане капитала не вижу разницы. И там и там деньги выводятся вместо ренивестирования (если взять совсем уже чистый сценарий). Без гарантий что акции не будут себя вести как японский рынок 40 лет. (облиги их тоже конечно были полная какашка...). 
Просто «жить с купонов» оставляет время для занятий чем-то, за что будут сейчас или позже платить деньги. А «с трейдинга» — ну разве что еще заниматься продажей подписок, каналов, обучением и всякой такой мутью. В этом плане я больше уважаю мужиков, раскапывающих зимой порванную магистральную трубу на районе, чем тыкающего мышкой в десяток мониторов. 

смотрел как раз на днях — отличное старое кино. 

Доктор на FIRE, понятно. Ну то особо за ренту то считать странно. Наши «рантье» с сомнительным доходом весь гемморой впридачу получают. ЗПИФ это всё скрывает. 

Классический вариант по недвиге мне кажется сейчас прокатывает только с льготной ипотекой. И то, первые годы, до переоценок рынка,  аренда будет разве что платежи покрывать. А ведь есть затраты на первоначальный взнос, немонт и обстановку — они вообще никак не компенсируются до продажи. Можно конечно считать что это произойдёт когда аренда подорожает. Но… сколько лет на подорожание и отбивку уйдёт, плюс стоимость денег будет другая. 

Если же деньги есть на покупку сразу — вообще смысла нет никакого вбухивать их в квартиру. Подорожает ли квартира за 15 лет вдвое? Неизвестно. Сколько будет приносить через 15 лет и сколько вбухать в косметические ремонты — неизвестно. Но если взять на эти деньги 238 выпуск, например, то и с купонов выйдёт больше чем с аренды, и подороже процентов на 70% станет. Ну и ликвидность… (вынуть четверть стоимости квартиры в моменте в случае ЧП невозможно). 

 Чтобы копилось нужно стараться не наращивать расходы при повышении доходов, мол «мы этого достойны». Тогда более-менее достижимо.

ves2010, да ладно, зачем в 35. Можно просто дойти до уровня финансовой независимости к моменту когда замаячит спад карьеры. 
я ввязался в биржу чуть позже 30 (сливал, конечно, потом бросил торговать). Условного FIRE достиг в прошлом году, в 48 лет. Продолжаю работать — на старости лет взял ипотеку, хочу загасить пока зарплату еще платят. Но даже если потеряю работу — не страшно, пассивный доход, который не вывожу, больше зарплаты. 

А работать бросать не собираюсь — быть полезным, работать с хорошими специалистами рядом — без этого смысл жизни как-то тухнет. 

источники ренты то хоть выплачены? 

«на два порядка» это если сильно хорошо жить хочется. Загнать лямов 20-30 в облиги и вполне хватит с купонов жить. Если скромно — еще и реинвестировать ощутимо останется. 

А с меньше ляма… можно посоветовать челу только закинуть в банк, чтобы проценты хоть чуть покрывали коммуналку. А самому идти вообще на любую работу, хоть курьером, пока на резюме не отвечают. 

Если айтишник не накопил денег на чёрный день то либо молод, либо несерьёзен. В любом случае пытаться заработать трейдингом противопоказано. 
(надеюсь он не успел влезть в айтишную ипотеку с регулярным подтверждением профильной работы).

С.Г., увы, не слышал — я только забугорное слушаю.

Buy_SubZero, только под раздачу попали все жители дома. Чего мелочиться — давайте просто Бургеркинг в Москве закроем, пока Лариса деньги не вернёт.

Buy_SubZero, 

Хрен Столовый, типа «я не отдавал себе отчёта, когда соглашался на зарплату, что с неё еще и налоги берут»? :-) 

так правительство ведь финансирует не рост а свои расходы. Другое дело что картинка рисует что обязательств (перед обывателем, своими структурами, подрядчиками разными распильными и так далее) набрали больше чем могут обратно отбирать налогов с этих же ребят.
А соотношение долга и ВВП оно мне кажется немного абстрактная цифра. Главное можно ли обслуживать расходы государственные и сам долг. 

Валерий Иванович, я в прошлый раз после поддержки позвонил менеджеру — тот сказал что вообще не стоит связываться с поддержкой, лучше звонить сразу ему или моему «финансовому советнику» (не знал что у меня есть). Через 5 минут советник перезвонила, выслушала, пообещала попинать с отчётами. 

Сегодня звоню опять, спрашиваю есть ли надежда (дедлайн обещанный сегодня, а подать то всё до 1го нужно). Еще через 5 минут перезвонила, сказала что обычный путь непонятно сколько займёт, но у них оказывается нашлась новая фича в стадии тестирования — отчёт об убытках в личном кабинете. Запросить я его через личку не могу, но поддержка мне перезвонит и запросит аппрувы на генерацию отчётов для меня. 

Через 2-3 чеса за последние 5 лет сгенерировались, но скачать не даёт — «внутренняя ошибка». 5 лет перед этим — «не смогло». Поговорили еще — испросили разрешения и прислали на почту все отчёты что сгенерировались (там без сделок, только по статьям доходов/расходов/убытки, одна страница, и еще одна страница с печатью и подписью). Так же пообещали отдельно внутри пнуть, разобраться почему штатно не пройдёт. Но в принципе мне и в таком виде хватит половину прибыли за 22й год списать. Если налоговая артачиться не будет. 

ну слава богу. думал я один так глупо ммк набирал :-)