Новости тг-канал
Купить MozgovikEvri, 10% — я имел в виду в долларах или другой валюте с небольшой инфляцией.
Зачем фирмам жить десятилетия? Мой расчёт подходит и для случая, если перекладывать портфель хоть каждый месяц, хоть в биржу, хоть в золото, хоть в биткоин, но держать волатильность на одном уровне.
SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Комментарии пользователя IgorK
Alex Craft, мне трудно было бы применять этот подход, я не вкладываю в отдельные акции, только в фонды.
- 29 октября 2025, 12:26
Alex Craft, да, интересно, я много читал и слышал, что Марковиц слишком теоретичен и на практике бесполезен, но за прошедший год мой портфель по Марковицу (с таргетной волатильностью) очень хорошо показал себя на двух отскоках:
— обвал турецкой биржи на 17% в марте 2025 (я живу в Турции и инвестирую в турецкую биржу)
— текущий отскок золота на 10%.
Drawdown моего портфеля за этот год не превысил 5%, причем CAGR составил 30% (в долларах).
На таком коротком временном отрезке это может быть случайность, но я благодарю Марковица: при составлении портфеля я снижал суммарную волатильность, используя корреляцию между активами.
(Кстати, вот еще один интересный результат из Марковица: он рекомендует игнорировать биткоин. Слишком волатильный и сильно коррелирует с S&P, поэтому модель рекомендует вкладываться в S&P вместо биткоина. Что я и делаю: не знаю, хорошо ли это, или плохо, но не люблю волатильность).
— обвал турецкой биржи на 17% в марте 2025 (я живу в Турции и инвестирую в турецкую биржу)
— текущий отскок золота на 10%.
Drawdown моего портфеля за этот год не превысил 5%, причем CAGR составил 30% (в долларах).
На таком коротком временном отрезке это может быть случайность, но я благодарю Марковица: при составлении портфеля я снижал суммарную волатильность, используя корреляцию между активами.
(Кстати, вот еще один интересный результат из Марковица: он рекомендует игнорировать биткоин. Слишком волатильный и сильно коррелирует с S&P, поэтому модель рекомендует вкладываться в S&P вместо биткоина. Что я и делаю: не знаю, хорошо ли это, или плохо, но не люблю волатильность).
- 29 октября 2025, 12:35
Rustem32, вы, наверное, имеете в виду, что высокая волатильность не всегда зло, и что из неё тоже можно извлекать прибыль?
Для трейдинга — конечно. Но в долгосрочных инвестициях, как у Баффета, где горизонт — годы и десятилетия, высокая волатильность обычно работает против инвестора: до восстановления из просадки можно просто не дожить.
Или вы имели в виду что-то другое?
- 29 октября 2025, 02:16
Rustem32, то есть, вечный двигатель? Нет, это псевдонаучно. :)
- 29 октября 2025, 01:58
Yakovlev Aleksey, или еще как вариант, считайте не только CAGR, а еще какую-то метрику, связанную с риском (волатильность, волатильность-вниз, Шарп, Кальмар, ...), как показатель хорошего перформанса портфеля. С биткоином может быть хуже. А это очень важно, не все могут терпеть сильные просадки (я, например, не могу, больше 10% для меня тяжело).
- 08 сентября 2025, 17:13
Павел Ку, у биткоина сформировалась довольно сильная корреляция с американской биржей (индексом SPX), около 40% за последний год, при этом биржа в два с лишним раза менее волатильна… Поэтому модели типа Марковица, использующие волатильность, показывают, что долю биткоина нужно уводить в ноль. (Для тех, кто плохо переносит большие просадки, это неплохой совет для размышления).
- 08 сентября 2025, 11:57
Yakovlev Aleksey, в целом, вижу удивительно мало подходов применения исторического тестирования для долгосрочных инвестиций. Кто-то говорит, что это не имеет смысла вообще, из-за:
— постоянно меняющихся рыночных условий и геополитики
— недостаточной длины исторических данных, соответственно недостаточной статистической значимости (по сравнению с алго, где минутные данные исчисляются миллионами интервалов)
и других причин.
Но мне кажется, тестить можно и нужно. Вот например, классические показатели для отбора акций типа P/E, P/B — почему бы не протестить на истории?..
— постоянно меняющихся рыночных условий и геополитики
— недостаточной длины исторических данных, соответственно недостаточной статистической значимости (по сравнению с алго, где минутные данные исчисляются миллионами интервалов)
и других причин.
Но мне кажется, тестить можно и нужно. Вот например, классические показатели для отбора акций типа P/E, P/B — почему бы не протестить на истории?..
- 08 сентября 2025, 11:36
Пост огонь! Тоже интересуюсь темой распределения классов активов в долгосрочном портфеле, и в частности применением тестирования на исторических данных (а-ля алготрейдинг, только для долгосрока).
Очень неплохой результат у меня показывает подбор весов а-ля Марковиц с минимизацией волатильности. То есть: в случае некоррелирующих активов — весы просто обратно пропорциональны историческим волатильностям, но лучше учесть корреляцию (да и иногда просто интересно бывает посмотреть на матрицу корреляции, обнаруживаются неожиданные закономерности). Попросите чат ГПТ написать код подбора весов для минимизации волатильности с учетом корреляции (на питоне получается очень лаконично). Очень интересно, будет ли хуже/лучше, чем ваш подход с моментом.
smart-lab.ru/blog/1127158.php
Также давно вынашиваю идею прогнозировать рынок через макроэкономические показатели, но не уверен, что это хорошо сработает. Есть много научных работ, показывающих, что рынок предшествует экономике, а не наоборот
Очень неплохой результат у меня показывает подбор весов а-ля Марковиц с минимизацией волатильности. То есть: в случае некоррелирующих активов — весы просто обратно пропорциональны историческим волатильностям, но лучше учесть корреляцию (да и иногда просто интересно бывает посмотреть на матрицу корреляции, обнаруживаются неожиданные закономерности). Попросите чат ГПТ написать код подбора весов для минимизации волатильности с учетом корреляции (на питоне получается очень лаконично). Очень интересно, будет ли хуже/лучше, чем ваш подход с моментом.
smart-lab.ru/blog/1127158.php
Также давно вынашиваю идею прогнозировать рынок через макроэкономические показатели, но не уверен, что это хорошо сработает. Есть много научных работ, показывающих, что рынок предшествует экономике, а не наоборот
- 08 сентября 2025, 11:04
К примеру взгляните на графики(= рост капитализации) вот этих компаний за последние год-два :
PLTR - штаты
CLS - канада
CRDO — кайманы
SPOT - люксембург
есть подобное в Турции ?
Да, в Турции тоже есть компании с высоким ростом капитализации, их много.
LYDYE — 6000% в долларах за последние 5 лет (возобновляемые источники энергии)
EMKEL — 1600% в долларах за последние 5 лет (производство трансформаторов и разделителей высокого напряжения)
SNKRN — 1500% в долларах за последние 5 лет (системы видеонаблюдения и безопасности)
Из компаний с мировой известностью - турецкие авиалинии (THYAO), 430% в долларах за пять лет.
Турция — перспективная страна для инвестиций: здесь развиваются хайтек-стартапы, активно привлекаются иностранные капиталы (BYD строит завод в Турции), есть научный потенциал (разработан квантовый компьютер).
- 13 августа 2025, 14:11
Михаил Шардин, в Турции существует огромная социальная пропасть между классами. Те люди, которые управляют инвестиционными фондами — имеют блестящее финансовое образование, часто это США или Европа, со отличным знанием английского и современных технологиий. Это позволило создать в Турции сильную инвестиционную инфраструктуру.
И параллельно с этим есть невежество, вплоть до неумения читать и писать.
И параллельно с этим есть невежество, вплоть до неумения читать и писать.
- 12 августа 2025, 13:25
VladMih, в любом случае, спасибо вам за комментарии. Я как начинающий благодарен за любые отклики (какие-то из них, возможно, смогу переварить только после периода практики и набивания шишек).
- 30 июля 2025, 18:59
VladMih,
Упрощу до максимума: если издержка с одной сделки 0.2%, а сделок было 300, то убытки с издержек будут 300 * 0.2 = 60%.
Чтобы чистая прибыль была 50%, грязными должно быть 50+60=110%.
Всё. Не понимаю, с чем вы спорите, с базовой арифметикой?
Я же совершенно не оспариваю тот факт, что на таких стратегиях можно заработать. Наверняка можно, и не только 110%, а и гораздо больше. Но конкретно мои стратегии такого результата не показывают, поэтому я вижу смысл для себя уходить в стратегии с меньшим числом сделок в год (70-80 сделок показало на моей стратегии оптимальный результат); а этот подсчет использую просто как фильтр.
Упрощу до максимума: если издержка с одной сделки 0.2%, а сделок было 300, то убытки с издержек будут 300 * 0.2 = 60%.
Чтобы чистая прибыль была 50%, грязными должно быть 50+60=110%.
Всё. Не понимаю, с чем вы спорите, с базовой арифметикой?
Я же совершенно не оспариваю тот факт, что на таких стратегиях можно заработать. Наверняка можно, и не только 110%, а и гораздо больше. Но конкретно мои стратегии такого результата не показывают, поэтому я вижу смысл для себя уходить в стратегии с меньшим числом сделок в год (70-80 сделок показало на моей стратегии оптимальный результат); а этот подсчет использую просто как фильтр.
- 30 июля 2025, 13:41
VladMih, вы, наверное, не поняли моего утверждения. Я не указывал дискретность интервала. Смотрите, что я утверждаю.
В предположении, что:
1) Стратегия делает 300 сделок в год (неважно, на m1, h1 или d1)
2) Издержки с одной сделки — 0.2%
3) Прибыль реинвестируется
— то для чистой годовой прибыли в 50% на тестировщике должно показывать 150% (без симуляции издержек, спреда и проскальзывания). Если меньше, то эту стратегию нельзя использовать в реале.
Вы с чем-то здесь несогласны? Возможно, предпосылки вам кажутся нереальными? Либо полученные цифры расходятся с вашим практическим опытом? Пожалуйста, конструктивно.
- 29 июля 2025, 20:12
svgr, ваше замечание очень просто обойти. Просто предположим, что r — это среднее геометрическое (а не арифметическое) за все сделки, тогда все формулы остаются точными.
Среднее геометрическое приближается к среднеарифметическому при уменьшении волатильности r.
Второе замечание про рост n: оно говорит о том, что частотные стратегии еще хуже, чем эта идеальная модель, то есть основной вывод, что менее частотные стратегии лучше, сохраняется.
- 29 июля 2025, 15:15
VladMih, да, вы правы, конечно, это теоретическая модель. Но один практический вывод я для себя сделал:
Если стратегия частотная (300 сделок в год и больше), то тестировщик стратегий (который не учитывает издержки) должен показать выдающиеся результаты — 150% годовых и больше, чтобы такую стратегию можно было рассматривать как перспективную, а не выкидывать сразу.
Это реально очень большой процент, он разошелся с моими интуитивными ожиданиями.
Если стратегия частотная (300 сделок в год и больше), то тестировщик стратегий (который не учитывает издержки) должен показать выдающиеся результаты — 150% годовых и больше, чтобы такую стратегию можно было рассматривать как перспективную, а не выкидывать сразу.
Это реально очень большой процент, он разошелся с моими интуитивными ожиданиями.
- 29 июля 2025, 14:53
svgr, спасибо. Да, эта модель предполагает, что r > s, иначе стратегия вообще невыгодна (хоть с капитализацией, хоть без).
- 29 июля 2025, 14:40
MoscowTrades, при фиксированном гроссе? Да, вроде так. Вот формула для n (из асимптотического отношения):
Зависимость от R_net обратная. Вот график при фиксированном gross=100%.
Зависимость от R_net обратная. Вот график при фиксированном gross=100%.
- 29 июля 2025, 13:23
Сергей Сергаев, да, согласен.
Я сделал (не всегда верное) предположение, что количество сделок обратно пропорционально величине дискретизации — но только в последнем предложении, все остальные рассуждения использовали только величину «количество сделок».
Я сделал (не всегда верное) предположение, что количество сделок обратно пропорционально величине дискретизации — но только в последнем предложении, все остальные рассуждения использовали только величину «количество сделок».
- 29 июля 2025, 13:02
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
- bitcoin
- brent
- eurusd
- forex
- gbpusd
- gold
- imoex
- ipo
- nyse
- s&p500
- si
- usdrub
- акции
- алготрейдинг
- алроса
- анализ
- аналитика
- аэрофлот
- банки
- биржа
- биткоин
- брокеры
- валюта
- вдо
- волновая разметка
- волновой анализ
- вопрос
- втб
- газ
- газпром
- гмк норникель
- дивиденды
- доллар
- доллар рубль
- дональд трамп
- евро
- золото
- инвестиции
- инвестиции в недвижимость
- индекс мб
- инфляция
- китай
- ключевая ставка цб рф
- кризис
- криптовалюта
- лукойл
- магнит
- ммвб
- мобильный пост
- мосбиржа
- московская биржа
- мтс
- натуральный газ
- нефть
- новатэк
- новости
- обзор рынка
- облигации
- опрос
- опционы
- отчеты мсфо
- офз
- оффтоп
- прогноз
- прогноз по акциям
- путин
- раскрытие информации
- ри
- роснефть
- россия
- ртс
- рубль
- рынки
- рынок
- санкции
- сбер
- сбербанк
- северсталь
- смартлаб
- сущфакты
- сша
- технический анализ
- торговля
- торговые роботы
- торговые сигналы
- трамп
- трейдинг
- украина
- фондовый рынок
- форекс
- фрс
- фьючерс
- фьючерс mix
- фьючерс ртс
- фьючерсы
- цб
- цб рф
- экономика
- юмор
- яндекс