Dangerous Assumption, да, у меня фининдивский портфель тоже в избранных. И какая отличная динамика у его портфеля с заблокированными активами!
Я его когда-то спрашивал, не хочет ли он переехать на другие рынки. Он сказал, что там все враги. На этом разговор закончили.
Я понимаю, когда у людей небольшие портфели и у них накладные расходы на выход на другие рынки высокие. Но когда люди с такими портфелями готовы продолжать сидеть в ноле или минусе… я этого не пойму никогда.
Но как оказалось с ними мы тоже из разных миров.
И я даже не пытаюсь злорадстовать. Наоборот какая-то грусть. Я за то, чтобы люди достигали своих финансовых целей. Когда-то эти люди мне казались обладателями больших портфелей, которых мне никогда не догнать. Но они стоят, а мой портфель идет вперед. И вот уже себя с ними сравнивать скучно. Нужны новые бенчмарки :)

В подтверждение тезиса автора привожу пятилетнюю полную доходность двух местных цыган:
Инвестора Евгения 

 и Фининди-Елисеева:

У обоих менее десяти процентов с учетом дивов и купонов за пять лет 
И это при инфляции за период 52% 
Поделом цыганям 

Юрий Маркин, у вас какой Бентли? Трёшка в какой башне? Вы уж поделитесь. Своими результатами

В текущих условиях речь идёт о выживании

Местные пытаются к этому слову приклеить слово инвестиция.
Есть ещё те кто верит в будущем в рост но в основном остались только те кто ждёт отскока.

Откровенно говоря нужно быть ,«особенным» чтобы наблюдая 15-и летнее падение Газпрома и читая новости о потере европейских рынков ждать возврата инвестиций сделанных за прошедшие годы.

А то что кто-то утром купил одну акцию и почистил зубы то это его личное дело.

Можно подумать в штатах что сильно поменялось, форд, Эппл, айбиэм, микрософт, нвидеа, и тех нефтяники что и 30 лет назад. И вообще, стабильность, признак мастерства, не нравится эта песочница найдите другую,,, чтоб на крипту кинули и заблочили, чтоб цивилизованно как лучших домах....

Panta Rose, И так и так будет верно.  Я всё время в бумагах максимум кеша было процентов 40  сейчас менее 11.   Шорт всего 2,7 %  

Andrew Belov, да, мысль про дивиденды смазалась. Там что-то было у меня в голове сложное, что люди фокусируются на дивидендных доходностях, как единственно важном критерии. А потом удивляются, что сама бумага деградирует. 

Игорь _К, да, настроение поста может раздражать. Такое бывает при столкновении разных взглядов. Мои эволюционировали. Покажу на ваших примерах:

А так там пузырь на пузыре — доткомы

ему предшествовал бурный рост до и лопнутый пузырь не привел инвесторов в точку, условно до 96-го года. Но это не важно.
Важно, что пузырь был следствием инноваций. В нем родилось много компаний, которые потащили рынок. Амазон, нвидиа, эппл, гугл, мордокнига. Рынок очистился от неэффективных, выучил уроки не прайсить пустышки и поехал дальше.
Есть ли сейчас пузырь? Возможно. Но создаются новые инновационные компании.

рынок жилья 2008

что привело к ужесточению банковского регулирования и подходу к оценке. Мне очень понравилось, что не стали спасать банки от банкротства. Не в пример российским неэффективным банкам.

Но возможности заработать были

и вот здесь очевидна разница во взглядах. Я не утверждаю, что заработать нельзя. Можно играть и от шорта.
Но я пишу про инвесторов. Купил и забыл. Сформировал позицию, через 20 лет посмотрел, как оно там. Я устал от российского рынка, где нужно постоянно следить, не выкинули ли какую-то очередную дичь.
Разные миры. Мои взгляды эволюционировали.

Дело не в том что рынок плохой, а в том что надо уметь на нем работать.

Да, если рынок — ваша работа. Если нет, то ожидания от рынка иные. Для меня инвестиции — не моя основная деятельность. Инвестиции это что-то необходимое, но не то, где я должен следить постоянно за рынком. Открыл раз в месяц — закинул деньги, купил, ушел до следующего месяца.

Crogall, других вариантов нет, остальное все запретили, такую кормушу никто не оставит

Дмитрий, дальше маячит откат до 1984

Masutatsu, спасибо большое! :)

Возможно, проблема в том, что люди слишком увлеклись игрой в инвестора и перестали понимать грань между быть и казаться.

Наблюдают за тем, как высыхает краска. Как завещали классики!

А мы все еще считаем P/E и спорим, почему «рынок не ценит дивиденды».

Именно дивиденды рынок ценит больше, чем следовало бы. Свидетельство чему — резкие падения акций при их отмене/уменьшении.

ExPress, американские акции стабильно растут, а у нас откат до уровня 2013-2013 и это без учёта 300% девальвации рубля относительно того же доллара. А сейчас когда режут и о меняют девы это выглядит совсем печально.

Настроение поста меня раздражает.

У них рынки растут не потому что они развитые, а потому что рынок это инструмент для абсорбации напечатанной денежной массы. А так там пузырь на пузыре — доткомы, рынок жилья 2008, сейчас лохам впаривают пузырь ии.

Рынок это место где нужно раньше толпы влететь в позу и раньше толпы из нее выйти, и не обращать внимание на новости.

В России сейчас боковик, в этом боковике все теряют бабки, от новичков до профи. Очень сложный рынок. Но возможности заработать были
— с 22г до 24г ралли на акциях.
— 24-25г — долговой рынок, кто умеет шортить — акции, Полюс давал точки входа на лонг неплохие.
26 год наверное тоже предоставит возможности.

Дело не в том что рынок плохой, а в том что надо уметь на нем работать. Впрочем как и на любом другом рынке.

Те кто был в рынке с 20г до сегодня, скорее всего теряли, но получили очень неплохой опыт — тут все было.

Ed Wildi, а есть ли эти возможности?

Потеряев А.А., ключевой момент — «уже» или «еще»)

Dangerous Assumption, Я в первый год инвестирования конец 2007 сильно влетел уничтожил часть своего счёта с помощью финама полностью. А ту которую сам торговал почти полностью. 
Потом стал жить своим умом.  Но сейчас нет такого страшного падения как было в 2008. Думаю даже с помощью мозговика Вы просто мало заработаете, а не спустите депо. 
К то муже элвис реально когда то идеи выдавал. И более того он их объяснял. То есть, если Вам идея не зашла можно было отказаться. 

Ed Wildi,  Dangerous Assumption — не торгует,  он сказочник, пишет, что у него на днях и неделях нет котировок, он якобы торгует глядя на пустой экран … там нет ни свечей ни баров ничего, за то на минутах все это есть.
Каких только забавных персонажей не встретишь на СЛ…паляться на раз два ))

Да, хороший пост

Panta Rose, Ну сейчас то как раз всё просто. Можно деньги в денежный фонд и ждать своего часа. Но у меня большинство уже в бумагах.