Комментарии к постам DrugGoracio

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
DrugGoracio, «просто богатые» не богаты в вакууме, они богаты относительно кого-то. Абстрактно, если представить то, что ты говоришь и нарисовать твой график, то математика не работает, физика не работает. Это сплошные абстракции будут которые можно говорить, рисовать, но в жизни так не бывает.
avatar
  • 02 июля 2024, 21:38
  • Еще

IliaM, имеешь в виду, »расширение рядов» среднего класса и есть цель государства, а все остальное фикция?

Типа, государство существует, конечно, для элит, но элиты не хотят делить власть с «просто богатыми» и поэтому ситуативно подкармливают следующую социальную группу, чтоб она терзала «просто богатых» — конкурентов элит?

avatar
  • 02 июля 2024, 21:21
  • Еще
Анзорик, ок загуглю
avatar
  • 02 июля 2024, 21:13
  • Еще
Курц, а я про «там».
Все на частные
avatar
  • 02 июля 2024, 20:51
  • Еще
Дюша Метелкин, Я уже поинтересовался. Стадионы строят за бюджетные деньги. Ледовые дворцы тоже. И кучу ещё разной дорогущей инфраструктуры. всё за бюджет. И олимпиаду проводили не на частные деньги, а на бюджетные.
А в нашем городке при этом закрыли последнее ПТУ, где 60 лт учили на сварщиков, плотников, электриков и т.д… Там теперь разруха. Нам не нужны созидатели. Нам нужны кривляки на сцене и игроки в мяч. Приоритеты очевидны.
avatar
  • 02 июля 2024, 19:18
  • Еще
DrugGoracio, выгодно, да вообще все хорошо, пока растет экономика и нет конфликтов интересов. Да как это обеспечить в долгосрок?
Я все-таки смотрю на средний класс не как на множитель дохода от бедноты, а как на независимый от правительства класс. А вот к независимым и имеющих политические претензии государство не может быть нейтрально, поскольку оно ограничивает или вовсе покушается на его власть.
Примеры можно найти с античности, загуглите high-low vs. middle, не знаю есть ли на русском.
avatar
  • 02 июля 2024, 18:28
  • Еще
DrugGoracio, а государство это какая-то абстракция?
avatar
  • 02 июля 2024, 18:27
  • Еще
DrugGoracio, например, Талеб об этом много писал. А так прямо на сайте Росстата написано, что в качестве модели распределения доходов используется логнормаль — rosstat.gov.ru/storage/mediabank/m1-2-1.doc

Расчет распределения населения по величине среднедушевых денежных доходов осуществляются на основе применения методов имитационного моделирования путем преобразования данных эмпирического распределения, полученного на основе выборочного обследования бюджетов домашних хозяйств (ОБДХ), в ряд распределения, соответствующий значению группировочного признака в генеральной совокупности (среднедушевого денежного дохода, в месяц).

Процедура построения ряда распределения основывается на расчете частот ni (число наблюдений в i-ом интервале) или частостей (относительных          частот), соответствующих интервальным значениям среднедушевых доходов и закону логнормального распределения*).

avatar
  • 02 июля 2024, 18:01
  • Еще
Ив Ив, буду признателен, если поделишься ссылками на авторов

Если ты не про СССР

Кривая Лоренца — это уже искаженная модель хоть и до кейсианского наращивания расходов госбюджета, но уже в разгар периода экспоненциального роста денежной массы из-за бешеного роста кредитования.

Но кривая Лоренца — не логнормальная функция
avatar
  • 02 июля 2024, 17:23
  • Еще
IliaM, заключенный концлагеря — малозначительная категория в особой социальной среде
avatar
  • 02 июля 2024, 17:14
  • Еще
358234, я тебе отвечу: там нет ни бедного, ни среднего класса. 

Если ты не приносишь пользу и не детеныш альф или бет — тебя изгоняют подыхать
avatar
  • 02 июля 2024, 17:13
  • Еще
DrugGoracio, 
Бедных, ну условно мигрантов средний класс тоже бесит— они хотят вытеснить средний класс предлагая более низкую оплату своего труда
Откуда такие знания или вывод? Почему бесит? Почему не богатый? Т.е. условно заключенного концлагеря бесит не надзиратель, а какой-то абстрактный бюргер?
avatar
  • 02 июля 2024, 17:08
  • Еще
DrugGoracio, что именно «пояснить»? Принято считать, что распределение доходов населения с высокой степенью точности соответствует логнормальной функции, а не гауссовой.
avatar
  • 02 июля 2024, 16:51
  • Еще
Средний это значит по середине, если все одинаково зажиточные то по факту среднего класса нет, все одинаково бедные. 
Людям нужна быть круче других, поэтому всегда будет богач и бедняк, средний не нужен
avatar
  • 02 июля 2024, 16:14
  • Еще

Karkoon, средний класс — это уже не бедные, бедные живут от зарплаты до зарплаты. Средний класс — еще не богатые, богатые представители трудоспособного возраста могут не работать вообще, от этого их жизнь мало чем изменится

 

DrugGoracio, я же говорю — не можешь :). Средние это уже не бедные, но еще не богатые — спасибо, кэп. «Бедные живут от зарплаты до зарплаты» — бомжи, значит, богатые. У них зарплат нет. И «могут не работать вообще и в жизни мало что изменится». Ты сейчас начнешь на ходу придумывать класс «нищих» какой-нибудь или что-то еще изобретать. А нужно всего лишь знать то, о чем говоришь

 

И в моей гауссятине, как ты говоришь


 

Меньше вещай, больше читай. Дислексии же нет? Не «гауссятине» а «гауссиане». Нормальное распределение, которым ты пытаешься оперировать, еще называется гауссовским, а кривая-колокол, которую ты привел — гауссианой. Великая кривая, по ней в природе почти все распределяется — капли дождя, вытертость ступенек на лестнице, рост людей итд. Названа по имени Карла Фридриха Гаусса, был такой немчура. А что не по ней (листья всякие на ветках, витки на ракушках, численность кроликов, тело человека), то по Леонардо Филиобоначчи, был такой пизанец лет за 500 до немчуры :)

 

В природе, но не в социуме, кстати. В социуме есть принцип «10% людей получают 90% денег». Из 100 примерно равных по таланту писателей один может оказаться автором «Гарри Поттера» — посредственной книжки, по которой сняли фильм и заграбастать всё бабло. На это бабло сдеалть рекламу, снять еще фильмы — и продолжать заграбастывать. Деньги к деньгам. А другие, которые ничем не хуже, не получат ни хера. На гауссиану распределение денег будет вообще не похоже, скорее на экспоненту, наверное, но в эти дебри пусть Талеб лезет

avatar
  • 02 июля 2024, 16:35
  • Еще
Сергей Нагель, абсолютно согласен.

Добавлю, что до Великой депрессии средний класс рос за счет увеличения денежной массы за счет дикого кредитования, а когда это перестало работать — включились госрасходы

1971 год, капитализм проигрывает по всему миру. В этой ситуации — рост госрасходов, отказ от золотого стандарта и уже через 20 лет капитализм победил.

Но! Ценой перенапряжения. И госрасходы — растущие метастазы.
avatar
  • 02 июля 2024, 15:55
  • Еще
Анзорик, государство безучастно к среднему классу, ему ситуативно выгодно, что большинство пипла не бухтело

К сожалению, государство не задумывается о будущем и если наступит время, когда государству будет нечего дать среднему классу, то он начнет стремительно распадаться, беднеть и будет базой для революционной катастрофы
avatar
  • 02 июля 2024, 15:50
  • Еще
дадашов фархад, а зачем тогда прогрессивная шкала налогообложения, если развитие среднего класса идет естественным путем

Если естественным, то не прогрессивная шкала и даже не фиксированная, а одинаковая сумма с каждого!!!

А иначе кто то в Системе искусственно культивируется
avatar
  • 02 июля 2024, 15:46
  • Еще
DrugGoracio, госраходы- это как инициирующий элемент цепной ядерной реакции-стоит только начать и процесс становится самоподдерживающимся. Собственно средний класс в США появился в итоге американских госрасходов второй мировой войны. И дальше запустив эту «ядерную реакцию» рост благосостояния и численности среднего класса стал самоподдерживающимся. Даже когда инициирующий элемент (госрасходы) практически исчез.   Причем не сказать что это было как-то хитро-умно-продумански сделано. Просто так получилось. НАшим бы «эффективным менеджерам» от госуправления экономикой экономическую историю поизучать, но нет. видимо некогда. 
avatar
  • 02 июля 2024, 15:43
  • Еще
Ив Ив, поясни? Имеешь в виду рост спирохеты у сифилитиков?
avatar
  • 02 июля 2024, 15:42
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн