отличный пост!

ves2010, ну ты и вспомнил как вьетнамцев на конвейер в Москву привозили

! вот реальный сториз — у меня офис #1 был возле фабрики гуашь и чернила Радуга, #2 возле платковой фабрики, сейчас вырос, сижу #3 на месте завода Серп и молот

Вот переспроси, кому теперь хорошей отечественной гуаши не хватает, платков и серпов? А я тебе скажу, все предприятия на месте, работают, обогащаются за счет аренды. сам с удовольствием пользуюсь, обедаю в заводской столовой

Dertysew, не социализм а легализация абортов

MPlus, единичные случаи стату не делают… достаточно глянуть стату по занятовсти в москве по отраслям 1990г и 2024г...

Сравнение структуры занятости в Москве, ≈1990 vs ≈2020-е (ориентиры), % от занятого населения

Отрасль / группа	≈1990 (прибл.)	≈2020 (прибл.)
Промышленность (обрабатывающая + добыча)	22%	6–8%
Строительство	13%	6–8%
Торговля и общественное питание	10–11%	18–20%
Транспорт и связь	7–8%	6–8%
Финансы, страхование, недвижимость	0.5–1%	8–10%
Здравоохранение, образование, соцуслуги	6–8% (в сумме)	9–12%
IT, профессиональные услуги (наука, R&D, юристы, консалтинг, реклама)	~2–4%	6–8%
Сфера услуг прочие (культура, досуг, ЖКХ, админ.)	~30–37%	~25–30%

ves2010, опять упрощаешь, про себя, мы московская компания инсталлятор, подряды выполняем по всем регионам,’разработчики, эксперты, проектировщики, инженеры, программисты, техники, прорабы, везде свои командированные. финансирование, логистика вся через Москву, в регионах есть отдельные работоспособные люди, но  системно там работать не с кем, опыта нет, аппаратной выучки нет, а управление, «генподрядные» это считай 20% строительного  проекта. Питерские теперь подтянулись надо сказать, Много того, что российского производства это Москва и СПб, если хочешь знать,  люди предметно сидят и паяют и код пишут. 

А рассуждать ка к ты, так у на.с экспортеров этих 2000000 вместе с  семьями, и официально сситаются кормильцами нашими. Банкиров вех уровней еще на 1000000, военных 3000000, начальников и смотрящих еще 300000. А остальные 60млн, да согласен, никому не интересно чем занимаются, на бирже не торгуются

ves2010, Вы серьезно считаете, что условный OpenAI не создает прибавочной стоимости?
И да, Москва не сама по себе, и никто не сам по себе — Москва вместе с Татарстаном, Вологдой, Тюменской областью и прочими регионами. И у каждого региона своя экономика, выстроенная под свои потребности c учетом связей с другими регионами.
И да, любому производству требуются услуги, потому что любые произведенные сырье или товары не стОят вообще ничего, пока не будут проданы (услуги трейдинга), и доставлены покупателю (услуги логистики).
.

В Индии более 70% населения живёт в деревнях, в городах ни в одной стране население не растёт естественным образом.

Dertysew, до одного и меньше. В 90 ые пошла рождаемость на самом деле хоть как то. Вон тут полно тупых детей 90х. 70 ые вымерли.

Владимир Никонов, есть такое понятие «второй демографический переход». Погуглите или спросите у Chat GPT, если не в курсе. В России он произошёл. Как и во всех развитых странах. Рождаемость будет низкая. Точка. Единичные «детоштопатели»-стахановцы ситуацию не выправят. 
Нет, есть радикальные методы. Но они вам не понравятся. Например, вот Талибан после победы над американцами в Афганистане сейчас такое проделывает. Помимо отключения интернета в стране и прочих побочных последствий, они девочкам запретили в школы, университеты ходить. Чтобы шибко умные не были, карьеру, понимаешь, не строили. А дома с кучей детей сидели, да стряпню готовили. В современных цивилизованных государствах такое невозможно, так как «фарш обратно не провернуть».
Я лично выбрал путь чайлдфри. И ни разу в жизни об этом осознанном решении не пожалел.

Igor, Igor, «для России раньше работал соцализм „

Вы про “социализм» который за самый короткий срок в мире угробил имперскую рождаемость с 6 детей до 2х, также положил на кладбище кучу населения? 🤣🤣🤣🤣

ves2010, Вы серьезно считаете, что люди, которые оказывают Вам услуги — бесполезны? Т.е., парикмахер, который Вас постриг, или курьер, который Вам что-нибудь доставил — бесполезные? А производство — оно ведь никуда не исчезло. Оно просто переместилось туда, где производить выгоднее.

Владимир Никонов, хороший инженер норм может получать, выше среднего. У людей ещё должна быть уверенность что на своей зп их завтра не выкинут с работы

CoK, совок жил в бараках и угробил имперскую рождаемость с 6 детей до 2

ves2010, я рад, что вам не знакомы такие проблемы.

Евгений Гуревич, у моего родного брата тоже 4 детей. Он обычный инженер, и ничего тянет. Но у него сразу тройняшки родились. Выбора не было )

Дмитрий Дмитриев, да

Мужик! Красавчик!

ves2010, у вас дети есть?

Александр Брут, год семьи объявили по второму кругу. В первый раз он развелся в год семьи с женой!