Блог им. vlaimir

В поисках большой семьи

Государство озадачилось проблемой демографии. Думает, как повышать рождаемость в стране, как сделать так, чтобы семьи были многодетными.

Как отец 4-х детей, который не останавливается на достигнутом, имею свои взгляды на это дело. Для меня материальных препятствий нет, но если послушать окружение, то вырисовывается картина, почему люди останавливаются на одном-двух детях.

Для начала вопрос жилища. В природе те же птицы сперва должны построить гнездо, а уже потом обзаводиться потомством. Для семьи с 3-мя и более детьми нужна как минимум 3-4-комнатная квартира. И теперь посмотрите на нашу цивилизацию, наши города, на устремления застройщиков. Их стандарт — это студия, совмещенная с кухней. В продаже физически нет множества больших квартир, а те, что есть, стоят десятки миллионов. Само пространство городов диктует демографию.

В однокомнатной квартире не будет много детей. А те люди, которые выросли в таких условиях, будут стремиться не повторять такой опыт и по возможности обзавестись большим пространством, а уже потом заводить детей.

В этом плане интересно было бы посмотреть рождаемость в родовых поместьях или деревнях и сравнить их с городами. Сама внешняя среда бетонных коробок препятствует росту, это как в зоопарке животные не размножаются в неволе.

Можно возразить, что в Индии сотни миллионов вообще живут на улице в картонных коробках и даже, когда им государство раздает квартиры, они не меняют своего образа жизни. И индийцев при этом миллиард, и дети, ныряющие в Ганг, выглядят здоровыми и с белыми зубами… Но в Индии и климат другой, у нас на улице не выживешь. И культура там другая.

У нас в большой стране нужно большой семье большое пространство!

Теперь транспорт. Машины не предназначены для семьи более 5 человек. Минивэны многим многодетным не под силу, перемещаться большой семье проблематично. Даже купе в поездах только на 4 персоны, а было время, когда РЖД не давал покупать билеты многодетным в нескольких купе (были с этим проблемы, но сейчас можно). Летать семьей на самолетах заоблачно.

Сами города и инфраструктура не заточены под многодетные семьи. Но это все материальные причины. Главное, как мне видится, в том, что нет культуры семьи.

У меня почему семья большая? Потому что есть родители, которые это привили. Мы живем вместе в одном районе, в шаговой доступности, это крайне удобно. Дети курсируют между квартирами, к бабушке покушать, к брату посидеть, ко мне на ночевку… Идет движение. Но это у нас так, а общество атомизировано. Каждая ячейка общества сама по себе. Молодой семье не на кого рассчитывать, кроме самих себя. Нет корней, нет традиции семьи, рода.

Проблема демографии лежит не на материальном уровне и не на уровне государства, потому что у нас детские садики, школы, медицина на высшем уровне! Бесплатный садик лучше, чем частный был, не говорю уже о том, что есть бесплатные школы. Но всё это богатство не побуждает других людей создавать большие семьи.

В поисках большой семьи

Если традиция рода утрачена, не с кого начинать пример семьи и рода, то начинать нужно с себя.

Владимир Никонов
Телеграм-канал: https://t.me/kbu2w

6.7К | ★3
82 комментария
Работник жить на пособии, далеко не стахановец, тут вон 8 детей, в казино деньги прое…
Никто, Феназепам?
avatar
как ни странно, половину детства я с братом жил «в студии». Что не помешало мне завести ребёнка когда так же жил точно в такой же «студии», без всяких перспектив на покупку хаты. (и даже в голову не приходило думать «ой, куда я ребёнка», бла бла бла). 
avatar
Сиделец, речь идет, чтобы завести 3 и более детей.
Владимир Никонов, ну тут скорее верно замечено что дело больше в атомизации общества. Да и установки, вбиваемые в голову современными веяниями, поменялись. 
avatar
Сиделец, нет Бога между людьми. То есть элементарной любви.
avatar
отмените пенсии чтобы остановить атомизацию
avatar
Давно пора вводить тип жилья Бараки, и будут плодиться. Да и Сегеже поможем чуток
avatar
CoK, совок жил в бараках и угробил имперскую рождаемость с 6 детей до 2
avatar
Dertysew, до одного и меньше. В 90 ые пошла рождаемость на самом деле хоть как то. Вон тут полно тупых детей 90х. 70 ые вымерли.
Никто, да 90ые не тупые, щас на работы выходят 2005+ год. Эти особи даже считать нормально не умеют.
avatar
Dertysew, Сталинки — лучшие по пространству квартиры)
avatar
Vlad Parygin, сталинская элита в лице номенклатуры с тобой не спорит, проблема в том, что простые люди преимущественно жили в других условиях, знаешь в каких?
avatar
Dertysew, Я в курсе)
avatar
Феминизм победил, но не еще не везде)
avatar
стране нужны сыны для войнушки текущей и будущих.Так что рожайте, рожайте и ещё раз рожайте!
avatar
Ну объявил год семьи 🤣 бросивший старуху жену в взявший в любовницы молодую, во грехе проводит жизнь 👌 Из России сделали секту, а кто против тех сжигать на костре.😒
Александр Брут, год семьи объявили по второму кругу. В первый раз он развелся в год семьи с женой! 

Про традиции и род правильно написано. Нужна поддержка от государства в выделении земли под строительство домов, а то страна большая, а жить негде и хоронить негде(Новосибирск). Прожил человек 10 лет в области — выдели 10 соток земли с коммуникациями, родил — помоги финансово… Пока одни разговоры чиновников.

avatar
Андрей Рой, ну т.е. если тебе 18 — ты должен до 28 потерпеть? А если переехал в новосибирск в 30, то потерпеть до 40?
avatar
cdb.1, не обязательно, можно жить здесь с рождения!
avatar
Андрей Рой, нужна поддержка от родственников. А её нет.
avatar
Интересно, спасибо..
На мой взгляд 

1) Это очень дорого. Вырастить нормально одного ребенка стоит миллионов 10. Не зря семьи с детьми у нас самые бедные (нищие) и им дают пособия. Да вы и сами сказали, что слетать куда-то многодетной семье не реально, хотя до этого писали, что нет проблем с деньгами.

2) Зачем государству это нужно — понятно, а зачем человеку — не очень. Большинство моих знакомых имеет 1-2 ребенка и больше не планируют. Что мы все вымрем — как-то пофиг тоже.

3) Ни последнее — размножаются, когда есть уверенность в завтрашнем дне. А у нас призывная армия (которую, кстати, еще Ельцин обещал отменить), а девочкам в школе уже платят деньги, если они забеременели. В такое рожать детей — это нужно быть совсем блаженным.

Ну и про жилье вы написали, согласен на все 100. Времена, когда в комнате жили по 4 человека, прошли.
Валерий Крылов, в блокадном Ленинграде родилось 85 тысяч детей.
avatar

+100500 

1 счас застройщики строят тольк 2% трехкомнатных квартир, а при том же ссср их было 25%… проблма в том, что в двушке даже с 2мя детьми не развернуться — каждому детю надо отдельную комнату... 

и конечно проблема метража… при  ссср трешка это 60-70 метров, а счас это от 90м... 

2 да… действительно сельское население размножается лучше вымирающего городского, т.к дети рассматриваются не как развлечение типа котиков и собачек, а трудовой ресурс... 

поэтому в ЕС и америке мелким фермерам дают дотации, чтоб в город не уезжали… и для поддержки демографии...

Я думаю что надо жить в мелком райцентре с хорошим климатом — экологией — а в город ездить на вахту. И пенсии это зло — они как раз и разрушили семью и убили демографию… изза пенсий дети стали не нужны... 

Хороший пост. Всем здоровья 

avatar
ves2010, В мелком райцентре? Не смешите мои тапки. В таких местах не бывает достойной медицины. Нет роддома, например. Нет качественного образования, т.к. все достойные учителя уже на менсии, а молодежь в глушь ехать не желает. И много чего еще нет.
Работать на вахте? А зачем тогда дети? кто их воспитывать будет? Улица?
Дмитрий Дмитриев, автомобиля конечно не придумали. Проехать 40...50км до облостного центра надо с обозом на лошадях за неделю…

Проблема в том что детей как раз воспитывает улица и коллектив. После 12 лет начинается подростковый возраст и дите перестает слушать глупеньких кринжовых родителей — неудачников😀

Вахта была всегда. Как собирали урожай мужчины из деревень уходили на заработки в города.
avatar
ves2010, вы сами-то поездите за 40-50 км. в областной центр, с 3+ детьми, особенно, когда отец на вахте.
Я сам живу в этом тихом райцентре и знаю, о чем говорю. Хотя мне повезло жить в райцентре, в котором еще функционирует поликлиника. А ткм 6-ти, которые вокруг нас — не повезло и они добираются к нам. Надо ли говорить, что никакие госуслуги не помогут 100% записаться к врачу, а даже если и запишешься, не факт, что попадешь.
При всем при этом поликлиника не покрывает весь спектр услуг и за половиной надо ехать в областной, куда попасть еще сложнее. А за тем, что нет в областном — в Питер/Москву.

Воспитание детей — это обязанность родителей. И если дети в 12 лет перестают слушать родителей, то их воспитанием родители и не занимались.

Не особо то и уходили в города, убегали.
Дмитрий Дмитриев, мне право интересно а зачем с 3мя+ детьми в облцентр? Что бы что? И зачем их всех везти? Наверняка такое пару раз в месяц...
И в чем проблема взять и просто доехать с детьми? В чем проблема то? Они в авто не влазят? Или шалят?
avatar
ves2010, у вас дети есть?
Дмитрий Дмитриев, да
avatar
ves2010, я рад, что вам не знакомы такие проблемы.
ves2010, Именно пенсии позволяют бабушкам-дедушкам быть с детьми, пока родители на работе.
ves2010, Именно пенсии позволяют бабушкам-дедушкам быть с детьми, пока родители на работе.
Александр Мерков, давно ли? Пенсии существуют с 1960ых… а до этого бабушек и дедушек не было?

Пенсии в ссср ввели 1930ых но они были как 2 буханки хлеба.

Вообще еще в 1930г лет назад 80% населения не работали на заводах и не сидели по офисам. И жили же как то. Т.е идея пойти куда то там работать достаточно нова.
avatar
ves2010, А до этого не было такой концентрации городского населения. И такого развития технологий, которое само по себе делает жизнь одинокого человека более комфортной, чем семейного.
Александр Мерков, городское население = дешовое жилье + наличие работы… т.е как только жилье дорогое или работы мало городам кирдык

Я право удивляюсь… в москве исчезло массовое производство требующее рабочих масс… все заняты в сфере менеджмента и услуг… т.е абсолютно бесполезны и раздуты штаты офисного планктона

Вообще крестьянин работал всего 50 дней в годе. Один — жена занималась хозяйством. И мог жить кормя семью в 5..6 детей и содержа престарелых родителей. Современный пролетарий вкалывает 8 часов + 2 часа дорога на работу 250 дней в годе и не может ни жену содержать ни детей ни кота ни престарелых родителей… зато студия 20 метров в ипотеку на 30 лет… еще лет 10 тому авто можно было купить легко… а счас?
avatar
ves2010, Вы серьезно считаете, что люди, которые оказывают Вам услуги — бесполезны? Т.е., парикмахер, который Вас постриг, или курьер, который Вам что-нибудь доставил — бесполезные? А производство — оно ведь никуда не исчезло. Оно просто переместилось туда, где производить выгоднее.

Александр Мерков, блиинн… смотри… производсто или добыча создает стоимость и прибавочную стоимость которая потом перераспределяется через сферу услуг… т.е если все будут оказывать услуги то экономика сдохнет т.к в ней не будет прибавочной стоимости и денег

То есть источник богатства — труд в производстве.

Без производства и добычи не может существовать устойчивая экономика, потому что именно они создают первичную стоимость, из которой всё остальное живёт.

т.е москва как экономика сама по себе нежизнеспособна полностью
и скорее всего живет за счет налогов с остальной рф… типично колониальная модель... 

еще лет 40 тому москва была научным и индустриальным центром… а счас да… парикмахеры курьеры и смузи...

avatar
ves2010, Вы серьезно считаете, что условный OpenAI не создает прибавочной стоимости?
И да, Москва не сама по себе, и никто не сам по себе — Москва вместе с Татарстаном, Вологдой, Тюменской областью и прочими регионами. И у каждого региона своя экономика, выстроенная под свои потребности c учетом связей с другими регионами.
И да, любому производству требуются услуги, потому что любые произведенные сырье или товары не стОят вообще ничего, пока не будут проданы (услуги трейдинга), и доставлены покупателю (услуги логистики).
.
Александр Мерков, опен аи? Ха ха… какую прибавочную стоимость может создать ии поджирающий рабочие места и поджирающий зарплаты человеков? Для владельцев ии конечно прибавочная стоимость будет а для общества в целом увы и ах.
А что первично то конечно первично производство тыж не сможешь продать то чего нет.

Насчет вологды тюмени и татарстана просто посмотри стату по занятости в отраслях и сравни с москвой сам все увидишь
avatar
ves2010, опять упрощаешь, про себя, мы московская компания инсталлятор, подряды выполняем по всем регионам,’разработчики, эксперты, проектировщики, инженеры, программисты, техники, прорабы, везде свои командированные. финансирование, логистика вся через Москву, в регионах есть отдельные работоспособные люди, но  системно там работать не с кем, опыта нет, аппаратной выучки нет, а управление, «генподрядные» это считай 20% строительного  проекта. Питерские теперь подтянулись надо сказать, Много того, что российского производства это Москва и СПб, если хочешь знать,  люди предметно сидят и паяют и код пишут. 

А рассуждать ка к ты, так у на.с экспортеров этих 2000000 вместе с  семьями, и официально сситаются кормильцами нашими. Банкиров вех уровней еще на 1000000, военных 3000000, начальников и смотрящих еще 300000. А остальные 60млн, да согласен, никому не интересно чем занимаются, на бирже не торгуются
avatar

MPlus, единичные случаи стату не делают… достаточно глянуть стату по занятовсти в москве по отраслям 1990г и 2024г...

Сравнение структуры занятости в Москве, ≈1990 vs ≈2020-е (ориентиры), % от занятого населения
Отрасль / группа ≈1990 (прибл.) ≈2020 (прибл.)
Промышленность (обрабатывающая + добыча) 22% 6–8%
Строительство 13% 6–8%
Торговля и общественное питание 10–11% 18–20%
Транспорт и связь 7–8% 6–8%
Финансы, страхование, недвижимость 0.5–1% 8–10%
Здравоохранение, образование, соцуслуги 6–8% (в сумме) 9–12%
IT, профессиональные услуги (наука, R&D, юристы, консалтинг, реклама) ~2–4% 6–8%
Сфера услуг прочие (культура, досуг, ЖКХ, админ.) ~30–37% ~25–30%
avatar
ves2010, ну ты и вспомнил как вьетнамцев на конвейер в Москву привозили

! вот реальный сториз — у меня офис #1 был возле фабрики гуашь и чернила Радуга, #2 возле платковой фабрики, сейчас вырос, сижу #3 на месте завода Серп и молот

Вот переспроси, кому теперь хорошей отечественной гуаши не хватает, платков и серпов? А я тебе скажу, все предприятия на месте, работают, обогащаются за счет аренды. сам с удовольствием пользуюсь, обедаю в заводской столовой
avatar
ves2010, ну уж не совсем, читаю частенько этикетки с местом производства, и все чаще вижу Московскую область…
avatar
ves2010, Нафиг не нужна земля за пределами города. Комфортное жилье для большой семьи — это дом с небольшим клочком земли в черте города. Близко к лицеям, бассейнам и прочим секциям, чтобы не стоять в пробках по 2 часа каждый день. Дом со всеми центральными коммуникациями: канализацией и водопроводом, чтобы ванные принимать каждый день и не думать, куда стоки девать.
avatar
IlyaKolc Android, нуу впринципе таких мест дополна… как пример липецк… тверь… кострома… тот же архангельск… т.е облцентр с развитым частным сектором… но всем надо именно в нерезиновую в человейник… а потом внезапно нужна 5ти комнатная квартира на патриках с видом пренепременно на кремль…

Но проблема в том что в школу и тот же бассик детей придется возить… а кто?
avatar
Хороший пост, автор копнул туда, куда нужно. Но, тема раскрыта лишь на небольшую часть, хотя и очень важную.
avatar
Для меня материальных препятствий нет

Предположу, что вы не на заводе в 3 смены вкалываете ))

Ситуации у всех разные, пытаться продвигать ваш личный опыт как «делай как я, делай как я» такое себе…
Евгений Гуревич, у моего родного брата тоже 4 детей. Он обычный инженер, и ничего тянет. Но у него сразу тройняшки родились. Выбора не было )
Владимир Никонов, хороший инженер норм может получать, выше среднего. У людей ещё должна быть уверенность что на своей зп их завтра не выкинут с работы
avatar
Владимир Никонов, есть такое понятие «второй демографический переход». Погуглите или спросите у Chat GPT, если не в курсе. В России он произошёл. Как и во всех развитых странах. Рождаемость будет низкая. Точка. Единичные «детоштопатели»-стахановцы ситуацию не выправят. 
Нет, есть радикальные методы. Но они вам не понравятся. Например, вот Талибан после победы над американцами в Афганистане сейчас такое проделывает. Помимо отключения интернета в стране и прочих побочных последствий, они девочкам запретили в школы, университеты ходить. Чтобы шибко умные не были, карьеру, понимаешь, не строили. А дома с кучей детей сидели, да стряпню готовили. В современных цивилизованных государствах такое невозможно, так как «фарш обратно не провернуть».
Я лично выбрал путь чайлдфри. И ни разу в жизни об этом осознанном решении не пожалел.
avatar
globalstocks, есть еще вариант… общество 80 женщин на 20 мужчин… при таком соотношени если контролировать пол ребенка то достаточно 1.2 рождений для поддержания численности населения на постоянном уровне… причем это будет весьма устойчивое общество т.к при катаклизмах и эпидемиях такое общество будет быстро и легко восстанавливать свою численность…
Чалдфри это признак тревожности…
avatar

заводят много детей по нескольким причинам:
1. религиозная — дети носители духов предков или духовной культуры претендующей на мировое господство вроде ислама индуизма и тп
2. для государства, чтобы страна не уменьшалась, экономика и богатство росло, царь и бояре были довольны
в россии нет религии, первый вариант не подходит, для второго нужны материальные условия: доступное жилье для молодых у которых есть силы и энергия чтобы создать семью, завести детей и содержать все это работая за копейки на заводе
для России раньше работал соцализм при коммунизме, сейчас при капитализме социализма нет надежда на мигрантов из стран азии

avatar
Igor, вы лично встречали тех, кто говорил, что детей для государства нарожал?
Дмитрий Дмитриев, интересный, кстати вопрос.. 
Igor, Igor, «для России раньше работал соцализм „

Вы про “социализм» который за самый короткий срок в мире угробил имперскую рождаемость с 6 детей до 2х, также положил на кладбище кучу населения? 🤣🤣🤣🤣

avatar
Dertysew, не социализм а легализация абортов
avatar
Dertysew, В царской России население было религиозным, читать никто не умел все верили в бога, что нужно плодиться и размножаться, сегодня в России это не сработает в отличи от социализма
avatar
Igor, мы уже прошли социалистические эксперименты, когда верхушка направляла ресурсы в танки, неграм в африки и на кубы, на всякие окраины с которыми теперь «успешно» воюем, может хватит уже экспериментов?
avatar
Dertysew, Тогда государством управляли рабочие которые не имели в этом никакого опыта, создали в республиках центры силы и эти республики отвалились. только какое отношение это имеет к социализму? социализм призывает к доступному жилью а не тратам ресурсов на танки африки кубы
avatar
Igor, «Тогда государством управляли рабочие»

Еп стыд, ни Ленин, ни Сталин никакими рабочими не были, а были политиками революционерами которые как раз и обещали социализм, а потом и коммунизм, хотя даже Маркс писал что социализм может появиться только в развитом капиталистичесуом обществе, а эти революционеры думали что могут срезать углы и без капитализма прийти к социализму, как и ты.

Социализм не про доступное жилье, а про социальное равенство. Неважно как ты работал, каждый получает одинаковое количество кв м, одинаковое место в садике, на работе, в автобусе, то есть уравниловку и отсутствие конкуренции. Ты хоть поподробнее изучи вопрос который ты продвигаешь.

А теперь контрольный вопрос, что в Китае: социализм или капитализм?
avatar
Мужик! Красавчик!
avatar
В Индии более 70% населения живёт в деревнях, в городах ни в одной стране население не растёт естественным образом.

Роман Топилин, ну в Израиле и городское население в целом имеет расширенное воспроизводство (СКР > 2). Правду за счёт «харедим» и прочих ультрарелигиозных, у коих по 7 детей на семью.

Причём их влияние на рождаемость растёт — их доля за счёт повышенной рождаемости всё увеличивается. Например в Иерусалиме харедим уже больше половины евреев города, и больше 70% среди школьников.

Город Модиин-Илит где живут только харедим — 70 тысяч населения. СКР 7,67 в 2017 году, медианный возраст 12 лет. 59% жителей города младше 15 лет.

avatar
Василий, мне про них рассказывали, что чем больше детей, тем больше вероятность, что один из них достигнет успеха и подтянет других. Так и срабатывает!
отличный пост!
avatar

Все правильно написано. Добавил бы, что нужно поднимать престиж семьи как таковой, чтобы люди понимали: если у тебя 2 ребенка — ты крутой. Если 3 — мегакрутой

Тогда люди будут рожать больше)

В приложении РЖД нельзя купить более 4-х билетов одновременно, приходится идти на сайт. Но и тут сюрприз — на сайте можно купить билеты не на все поезда. Каждый раз при покупке билетов у меня глаз дёргается
avatar
Davokad, а еще нельзя детей без родителей сажать. Если вдруг 2-х родителей в одно купе поместил, а детей уже в другое нельзя, нужно отменять билет и заново рассаживать.
Подпишусь под каждым словом.
avatar
dronrus, а какие партии были в каменном веке?
avatar
Это не Новомихайловка на фото?
avatar
Stanislav Muhin, Дюрсо.
Земли пустой в стране больше миллиарда гектар, а они льготные ипотеки дают на бетонные коробки. Как бы приоритеты понятны, им нужны большие семьи только на словах.
avatar
Умные люди рожают в стабильной стране, дураки размножаются в кризис под действием пропаганды.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
📈 Выручка Группы МГКЛ за 11 месяцев — 27 млрд рублей (x3,6 к АППГ)
К концу 2025 года подходим с рекордными прогнозными показателями: ✅ Прогноз по выручке — 27 млрд рублей, что в 3,6 раза выше, чем за...
Фото
IR-команда «Озон Фармацевтика» встретилась с аналитиком СберИнвестиций Софией Кирсановой
Мы поделились нашими планами и достижениями, а также ответили на вопросы. Поговорили о включении в индекс Мосбиржи, росте...
Фото
💼 Правильного портфеля нет, и вы готовы к этому разговору
Каждый инвестор формирует его под свои цели, сроки и уровень риска. В Школе мы рассказываем об этом подробнее. В карточках — какие фонды и...

теги блога Владимир Никонов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн