Мультитрендовый, мне кажется вполне справедливым если бумага попадает под ЛДВ то убыток по ней тоже не учитывать в общей логике.

Мультитрендовый, это же «железка» :-). Вроде три, 5 это что-то новое добавленное недавно. В отчёте ВТБ у меня было вообще две строчки про обнуление — за 3 года и за 4 :) 

Мультитрендовый, Умеров же. В США уже давно живёт, как сбежал с нэньки.
И семья его в США и бабло его в США...
Хз, какое он имеет отношение теперь к 404?
Похоже его Трамп назначил переговорщиком от 404, а не зеля 

Мультитрендовый, Ханафи́тский мазха́б

Мультитрендовый, это реальное состояние фондового рынка РФ . 

Мультитрендовый, ну и примерчик от железяки, на две бумаги:
----------------------

Что происходит на практике (примеры):

Инвестор владеет двумя пакетами акций одной компании:

• Пакет А (под ЛДВ): Куплен в 2015 г. за 1 000 000 руб.

• Пакет Б (не под ЛДВ): Куплен в 2022 г. за 1 000 000 руб.

В 2024 году он продает ВСЕ акции по 800 000 руб. за каждый пакет.

1. Расчет по Пакету А (ЛДВ, >5 лет):

• Цена продажи: 800 000 руб.

• Цена покупки: 1 000 000 руб.

• Финансовый результат: 800к — 1000к = -200 000 руб. (УБЫТОК).

• Налоговые последствия: Так как это операция, подпадающая под ЛДВ, она не включается в расчет налогооблагаемого дохода за год. Убыток в 200 тыс. руб. нельзя заявить в декларации 3-НДФЛ для переноса на будущее. Он просто «сгорает».

2. Расчет по Пакету Б (не под ЛДВ, <5 лет):

• Цена продажи: 800 000 руб.

• Цена покупки: 1 000 000 руб.

• Финансовый результат: 800к — 1000к = -200 000 руб. (УБЫТОК).

• Налоговые последствия: Эта операция включается в декларацию. Фиксируется убыток 200 тыс. руб. Этот убыток можно перенести на будущие годы (в течение 10 лет) и зачесть против будущей прибыли от других сделок с ценными бумагами.

(хм… а вот это спорно, не знаю можно ли такой финт провести)

Итог и стратегическая рекомендация:

Если у вас есть «долгоживущие» акции (>5 лет), которые сейчас в убытке, с точки зрения налоговой оптимизации выгоднее ОТКАЗАТЬСЯ от применения ЛДВ по этой конкретной сделке.

Как это сделать?
Просто не заявляйте эту сделку как освобождаемую по ЛДВ в своей налоговой декларации. Включите ее в общий расчет доходов и расходов. Тогда полученный убыток будет учтен и его можно будет перенести.

Мультитрендовый, я помучал немного дипсика — ответ такой же. (что не исключает конечно что мы оба бредим). Опять же, железка оперирует одной сделкой и не смотрит происходит что там с прибылью от других.

------------------------------------------------

Это отличный и каверзный вопрос! Он касается крайне важного нюанса.

Давайте разберем по шагам, что происходит, если акция, подпадающая под ЛДВ (владение >5 лет), продается не с прибылью, а с убытком.

Короткий ответ:

При продаже акции в рамках ЛДВ в убыток вы не можете получить никакой налоговой выгоды от этого убытка. Убыток «сгорает» и не подлежит переносу на другие операции.

Это кажется несправедливым, но логика налогового законодательства здесь железная.

Подробное объяснение «почему»:

1. ЛДВ — это освобождение от налога на ДОХОД.
   Статья 219.1 НК РФ гласит: «Освобождается от налогообложения доход налогоплательщика, полученный от реализации… ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, при условии, что на дату реализации такие ценные бумаги находились в собственности налогоплательщика более пяти лет».

   Ключевое слово — доход. Если дохода нет (есть убыток), то и освобождать нечего. Льгота становится не применима по своему прямому назначению.

2. Убыток можно зачесть только против налогооблагаемой прибыли.
   Правила переноса убытков прошлых лет (ст. 220.1 НК РФ) работают так: убыток уменьшает налогооблагаемую базу (сумму, с которой берется 13% налог).

   • Если налогооблагаемая база по сделке равна нулю (потому что доход освобожден льготой), то уменьшать нечего.

   • Если налогооблагаемая база отрицательная (убыток), но сама сделка освобождена от налогообложения, то этот «отрицательный» финансовый результат не включается в общую налоговую декларацию по операциям с ЦБ. Он остается «за бортом» системы налогообложения.

Мультитрендовый, спасибо. Вспомнил, мы же с автором общались на эту тему. 
В принципе, не удивлюсь если при долговременном владении продажа в убыток не считается. Если подумать — вполне справедливая тема… Если при продаже такой бумаги не возникает налогооблагаемой прибыли, то не может возникать и зачитываемый в общей сумме налогов вычет по убытку. (иначе халява могла получиться бы похлеще чем больше одной льготной ипотеки в одни руки, для особо одарённых)

То добро что я сплавил после долговременного удержания — оно с долговременным владением ушло дешевле средней, хоть и дешевле цены когда я начал заходить. Когда льготу ввели, я на всякий случай продал и купил (и вроде тоже в убыток, но это было более чем 10 лет назад, возможно… — еще не смог получить со сбера отчёты по убыткам дальше 5ти лет). Как раз ради возможной продажи дороже и сильно позже. Хотя всё равно продал дешевле той сделки — просто средняя покупки  всяко вышла еще ниже.  Пока что я думаю что не попаду под такой же казус. 

А всё остальное, проданное в убыток последние два года, я держал недолго.

Мультитрендовый, ну с точки зрение Бельгии разумное предложение

А, ну тогда да… ну пусть тогда подерутся, мне их никого не жалко. Как по мне, так они все спонсоры терроризма и нацизма в 404. Просто сейчас каждый за свою мошну трясется. Раньше думать надо было.

Мультитрендовый, предложили им все дружно дерьмом облиться!

Батюшки родные, это шоже такое деется… вот болезные… это ж надо так освинячиться… вот ведь клоака европейская… канализация вонючая… тьфу на них… пусть самоубуца ап стену… почитатели нацизма и фашизма…

Мультитрендовый, они уже не способны об этом подумать

Почему? Что с ними происходит? У них атрофировались мозги? Это последствия массовой гей пропаганды?

Мультитрендовый, В нашем офисе не обнаружено ни одной крысы. 

Мультитрендовый, Пожалуйста отправьте Ваш пищевой продукт до нашей штаб-квартиры. Будем благодарны Вам за это. После обязательно напишем о Вас публикацию.

Мультитрендовый, если вдруг попадётся — киньте ссылкой пожалуйста.

Мультитрендовый, ну мне сейчас каждый рубль важен. Желательно чтобы эти 130 не ждать позже возвратом, а на пару месяцев раньше на ИИС перекинуть. 

про смешивание долговременного и убытка — вряд ли, первый раз слышу. 

Мультитрендовый, ну и из 4м купонов за год у меня на обычных счетах только лям. троечка на ИИС пришла. А формальные убытки от продал/купил обратно за два года чуть больше ляма.

Мультитрендовый, процентов 80 плюса были на ИИС — не считается. А то что на обычных счетах продалось — там долговременная льгота. 

Весь большой минус нарисовался когда я купленные дорого 238 и 233 продал дёшево и заменил на 248. Так же на обычных счетах продал ММК (не очень дешево, но всё равно с убытками), купил 248. А на ИИС обратно провернул операци. 
Так что за счёт плясок с облигами у меня больше ляма бумажного убытка за 23-24 годы. 

Как оно засчитывается друг на друга я в курсе. Но вот в 25м году чистая прибыль по купонам. Если идея про февраль верна (а я еще хочу то, что буду продавать в феврале и переводить на ИИС, продать/купить в конце года. Уменьшить прибыль (если будет) за январь), то у меня в налоговой будет висеть вся прибыль 25го года, к которой я зашлю отчёты об убытках за 23 и 24, чтобы обнулить всё. 

Но вот если брокер всё равно в феврале попробует откусить 25й год — будет немного обидно. 

Мультитрендовый, чтобы закончить с Черныхом, еще один эпизод вспомнил. Он врал что крутую тачку купил и с ней фоткался. Так там выяснили что не его тачка, а арендная. 
Короче там вообще кроме тупейшего примитивного вранья ничего нет. В этом своего рода уникальность персонажа…

Мультитрендовый, да, здесь паноптикум раньше был крутой. Балконщик был хорошо. Он видео с балкона писал. Верников боялся с ним интервью брать, кто его знает, сиганет вниз еще, а потом полиция будет ходить искать кто довел до самоубийства… Опасный народ…

Мультитрендовый, ну на смартлабе у него был робот который каждого нового зарегистрировавшегося автоматом добавлял в друзья. А также как у других инфоцыган набор ботов которые его хвалят и лайкают. 

Но в общем инфоцыганство специфическая область, но там есть успешные (в инфоцыганстве) инфоцыгане. Их мало, но они есть.