Блог им. OstapSorochkin

В последнее время читаю, что все критикуют движение 🔥FIRE.


В последнее время читаю, что все критикуют движение 🔥FIRE.
В последнее время читаю, что все критикуют движение 🔥FIRE.

Я тоже приводил пример из своей жизни, где работал за троих, инвестировал излишки зарплаты. И естественно такой издевальтельский подход к жизни долго не продлился и я выбрал другой путь. Но в этом виновато не движение FIRE, а я сам.

Вот и все остальные причины по типу:

🔵Ранняя пенсия делает вас бездельником
🔵Вы теряете смысл жизни без работы
🔵Вы становитесь одиноким путешественником.

Так это не минусы этого движения, это проблемы человека в реализации своего же успеха.

💬Никто не говорит после достижения своих целей уходить с работы или резко становиться одиноким и ехать путешествовать. У человека просто появляется выбор: вы можете остаться на работе, можете найти другую работу, можете работать на более кайфовой работе, но за меньшую зарплату. Кто мешает в это свободное время найти спутницу/спутника жизни, никто не заставляет вас быть одиноким. Я когда читаю минусы FIRE часто удивляюсь этим причинам.

🔥У человека появляется возможность выбирать и если вы выбираете лежать на диване под пивко, то это не минусы огонька, а конкретно ваши — вы бездельник, а работаете не потому что хотите, а потому что нужно.

💬Конец пути в инвестициях покажет вашу настоящую мотивацию в этом мире. И это не плохо, если кто-то захочет ничего не делать, а кто-то захочет ещё больше работать — это выбор каждого.

Я инвестирую в первую очередь, потому что мне это нравится, веду канал, потому что мне это приносит удовольствие. Уверен, что при достижении определенного денежного порога, я не разлягусь на диване свесив ножки, а наоборот начну больше заниматься конкретно собой и своими проектами, раз уж я ими занимаюсь параллельно имея работу и учёбу в университете. Хоть я и не отношу себя к адептам движения FIRE, но по сути занимаюсь тем же самым.

Заходите: t.me/liqviid
| ★2
62 комментария
Я думаю люди просто бредят с этим Фаером)
Мультитрендовый, почему вы так думаете?
avatar
Сергей, глупости обсасывают, живи, работай копи, хочешь не копи)
Сергей, зачем культы добавлять в простые вещи?
Мультитрендовый, а что такое культ в контексте FIRE? Люди обьединяются с общими интересами и целями. Вот и все. Есть любители футбола, любители рыбалки, любители читать книги. Один человек во многих сообществах может находиться. Но никто вроде не ругает рыбаков или чтецов книг за свои сообщества =)
avatar
Сергей, сам фаер это культ) Культ копить деньги? Ну такое
Мультитрендовый, Давайте взглянем на текущую систему в мире. Человек обязан работать, чтобы жить. FI меняет это и вот человек уже может не работать, чтобы жить. 
Первая часть это накопление и создание капитала. 
Вторая часть это жизнь с капитала.
avatar
Сергей, зачем об этом говорить? Делай да и всё
Мультитрендовый, люди социальные, вот и общаются. Благодаря этому и развились как вид
avatar
Сергей, просто хз, зачем из этого культ дополнительный делать?) И зачем именно такую концепцию выстраивать типо заработать чтобы не работать?! Можно же просто зарабатывать, потом ещё зарабатывать) Разве что для того чтобы цель какую то поставить… Но как то сомнительно на таком концентрироваться, но может это мне так кажется, тк я могу на одном чём то концентрироваться, и пожалуй это точно не фаер…
Мультитрендовый, я так и не понял, что вы вкладываете в слово культ.

Зарабатывать, чтобы ещё зарабатывать? Не все хотят вечно участвовать в крысиных бегах. youtu.be/e9dZQelULDk?si=7a0ys8qHcJzdwHbS вот так выглядит жизнь большинства. Вам нравится?
avatar
Мультитрендовый, это как собирать фантики или марки, только про банкноты =)
Псевдоним, ну если так) ну хз
Атакуют именно «движение» (приобретающее сектантские черты), а не саму возможность жизни на ренту, которая стала известна задолго до «движения FIRE».
avatar
Andrew Belov, и тем не менее, причины часто касаются именно человека и его выбора. Движение не виновато, оно просто даёт выбор, виноваты люди
avatar
Ликвид, вы еще один — слышал звон, да не понял где он.
Откройте википедию и посмотрите определение этого движения. 
А потом уж рассуждайте.

Это движение подразумевает — не работать, а жить на пассивный доход. 
Если вы накопив деньги продолжаете работать — это просто финансовая независимость. 
О чем тут тогда говорить?
Поэтому и обсуждений столько. Никто не удосужится прочитать, что он обсуждает, а каждый начинает отсебятину, как ему там кажется. 


Виталий Зотов, я думал огоньки могут работать после достижения своей цели, но жить на пассивный доход. Чё обязательно надо ничего не делать и жить на пассив?
avatar
Ликвид, да делать то можно, просто это выходит за Фаер.
Это обычная жизнь. Подстелил соломку — радуйся и живи дальше.
А фаер это типа рантье, мечта сидеть на море, а лавэ сами капают. Уход от активного труда в отдых и расслабон.
Поэтому его умные люди и чистят.
Некоторые считают, что пляж, телочки, ананас самое то, чтобы биться там в экстазе всю жизнь.
А другие говорят, что реальная работа само по себе кайф! Просто голову надо еще вкл., а не в нее есть и пахать на дядю.
Добро пожаловать в наш клуб. Пишите след пост — Фаир — дерьмо.
Потому, что он дерьмо и есть.
Andrew Belov, Я если честно больше вижу сектантов-борцов с FIRE. Большинство людей, которые добились успехов в FIRE скорее очень взвешенные самодостаточные люди
avatar
Andrew Belov, в чем конкретно претензия к движению? Совершенно верно, рантье были задолго до FIRE. И?
avatar
Сергей, и никогда эта история не подавалась с таким надрывом. Пока не оформилось «движение».
avatar
Andrew Belov, ммм, не знаю даже что сказать вам. Можете раскрыть мысль? Раньше и интернета не было.
avatar
Сергей, если бы каждый думал своей головой, а не шагал строем вместе с активистами «движения», то они бы спокойно достигали своих (а не навязанных другими) финансовых целей и жили бы спокойно. У Вас вот, например, какой FIRE number? Я своего не знаю и мне это не мешает!
avatar
Andrew Belov, если вы идете к цели в виде финансовой независимости, то странно не знать конкретную цифру. Можно ли стать рантье не знаю ее? Та в целом да. 
avatar
Сергей, достаточно отдавать себе отчет в том, что чаемая «финансовая независимость» — это смена зависимости от работодателя/заказчика на зависимость от конъюнктуры финансовых рынков. Если держать это в уме, то программировать себя на достижение этой нирваны, возможно, и не захочется.
avatar
Andrew Belov, лучше иметь капитал, чем не иметь =)
avatar
Andrew Belov, Какие же там сектантские черты, никто никого не принуждает, нет общих правил, это как движение разных птиц в одну сторону — всё что их объединяет — они решили что им в ту сторону
avatar
Ars Analysis, птицы летят за вожаком. Условный вожак стаи пропагандирует достижение «FIRE number» к такому-то числу, предписывая далее применять «правило 4%» (или «300 расходов») и заставляя нервничать по поводу SoRR. Остальные птицы тем временем порицают попытки отбиться от стаи, например, пренебрегать диверсификацией, чем способствуют становлению в ней жесткой дисциплины.

Дальше посмотрим, подстрелят ли их охотники (2022 год многих напугал, хотя выстрел был предупредительным) или в «движение» набьется столько участников, что им перестанет хватать корма (особенно актуально, когда путь пролегает через низколиквидные рынки).
avatar
движение 🔥FIRE ))

  просто рантье
По-моему, все надуманно. Если есть хобби, к примеру спорт, рыбалка, коллекционирование и т.д., то проблем никаких нет. Единственная проблема: страх потери или обесценивания своих активов. Я не знаю, какой процент работает только по единственной причине - нужны деньги на жизнь, но думаю, очень большой. Безусловно, есть люди творческих профессий, для которых работа это одновременно и хобби и источник доходов, выдающиеся учёные, которые не могут жить без своей работы. Но их меньшинство. Отдельная категория - это люди , для которых работа - это в первую очередь статус, власть: чиновники, руководители крупных компаний.
avatar
igleon, ну отнюдь не единственная, есть еще отложенное потребление, перенос инфляции на будущее, вероятность массового форс-мажора, когда активы и пассивы пенсионеров обращаются в 0 и как следствие общество получает в нагрузку вышедших в тираж инфантилов. 
avatar
drow, про страх потери и обесценивания своих активов я писал, а причины потери могут быть разные, в том числе и "массовый форс-мажор".
avatar

Кто все? Про FIRE знает 0,01% населения. Половина из них «за», другая «против». Умножайте на население страны и получайте результат.
И то, кажется, завысил.

avatar
alexei459, ну я в целом не понимаю смысл критики движения, если любое движение многогранно и есть разное количество опций 
avatar
Я раньше тож бредил фаером, а потом понял что кайфую от работы, от коллег молоденьких противоположного пола, и что работу не брошу даже при серьезном пассивном потоке.
Робот Бендер, и тем не менее, нет ничего плохо откладывать какую-то часть зарплаты и иметь пассивный доход сверху пенсии, например.
avatar
Ликвид, Рано или поздно вы выходите на тот уровень когда откладывание уже теряет смысл из-за малого влияния, а реинвестируются дивы и купоны только.
Робот Бендер, дай бог нащупать этот уровень
avatar
Движение фаер, как сообщество, само организовалось прежде всего как команда единомышленников, ущербные идеи и побасёнки убогих, типо потеря смысла жизни и т.п можно не учитывать, так как те которые следуют психологии и алгоритму фаер… давно положило на них болт, в целом нормальные люди, просто они смело рулят своей судьбой, мне как агрессивному анархо капиталисту они очень симпатичны и понятны, красавчики.
avatar
Ну, наконец-то хоть кто-то понимает, что пишет.
avatar
Об этом " движении" узнали Сильные Мира СегоКапиталисты( называйте как хотите: тут и Клуб300, Рокфеллера, Корпорация Блэк Рок, и т п.)
Им это, это движение, сильно не понравилось.
Потому что им нужны трудолюбивые рабы, а свободные люди ваще ни к чему, т.к: они будут потреблять весьма ограниченные ресурсы Земли, и подовать плохой пример остальным рабам...
Поэтому они начали действовать. В двух направлениях( по может и больше).
1) Манипулировать( жонглировать) эмитентами с такой целью, чтобы у адептов движения рантье — не было постоянного дохода.
2) Всячески дискредитировать тех, кто достиг- свободы от работодателей( капиталистов).
Вот последние посты, как раз про это.
avatar

Alex Under, теории заговора детектед... 
а если серьёзно — вы поговорите с окружением — много кто про Fire слышал вообще, чтобы на это хотя бы какие-то ресурсы начал выделять.
И меня всегда прикалывает, когда вот это вот вселенское зло (мегакапиталисты) представляется как единое целое. Значится у них там клуб, сходняки, всё такое. «За что вы сегодня выступаете, г-н Рокфеллер? Всем рабам навязывать айфоны? да, поддерживаю»

Взрослые люди блин, вроде....

avatar
yuraisme, ...))) «внушайте всем… — кто не имеет айфона, тот лузер и лох»
avatar
yuraisme, смех, смехом, а лучшие маркетологи работают над тем, чтоб промыть населению мозги так, чтобы заставить людей покупать товары. Никакого заговора нет. Это капиталистическая система и она работает.
avatar
Сергей, отвечу строками классика:

...
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!

Я не знаю сколько вам лет. Но в 80е — не было тотальной промывки мозгов проклятыми капиталистами, ибо их в СССР в текущем понимании просто не было. Однако, вещизм в головах людей занимал почти всё место и люди готовы были покупать сапоги за 1.5 зарплаты и джинсы — на последние деньги, лишь бы быть в тренде.

Включайте рациональное мышление, думайте, анализируйте, не упрощайте всё до черного и белого.




avatar
yuraisme, А как думаете, почему иметь джинсы в СССР было так важно для людей? В раннем СССР люди думали о джинсах?
avatar
Сергей, если вы про пропаганду, которая шла из-за «бугра», да это было. но и перерождение правящей верхушки после 60х — под ковёр не спрячешь. Лицемерие, двойные — тройные стандарты — всё это люди не могли не замечать.
При это желание жить лучше будет всегда, если рядом живёт кто-то у кого каша гуще и штаны/носки без дырок — это в природе человека.

Просто раньше было «круто» ходить с чёрным полиэтиленовым пакетом, а теперь — с пакетом из ЦУМа.  Все эти маркеры «отличия» придумывает в первую очередь само общество, маркетологи просто это эксплуатируют и подталкивают людей к нужному выбору. Не нужно при этом обесценивать людей и их выбор, вы также ведётесь на все эти уловки и ловушки, хотя считаете, что вы как-то выше и умнее. 


avatar
yuraisme, Мы живем в обществе потребления. Разумеется это влияет на на всех. И лично на меня тоже.
Я не обесцениванию выборы людей. В том и дело. У людей забрали право выбора. Ну или заменили на выбор как хорошо показали в Южном парке между Клизмой и Дерьмом =)
avatar

Сергей, опять этот максимализм.

консюмеризм — неотъемлемая часть капитализма.  ничего с этим не поделать, если в текущей парадигме не будет «вечного» роста потребления — происходит стагнация -> кризис-перепроизводства -> очищение поляны->новый рост с уже уменьшимся количеством игроков и  монополизацией отраслей. Сколько ещё таких циклов будет? Никто не знает.  Но пока стоят стулья и играет музыка....
Если поговорите с живыми  людьми (не из интернета) — все будут жаловаться на жизнь и при этом пытаться выпендриться на последнее перед соседями. При любом строе. Так было и так будет. Так что все эти высокопарные отсылки и теории заговора, рабы/не рабы  — это всё в пользу зрителей.  Когда петух клюнет… люди очень быстро перестраиваются под изменения, иначе бы наш род просто не выжил.

avatar
yuraisme, это не максимализм. Это реализм.

У любого вида рано или поздно наступает конец. Наверняка капитализм не вечен. Увидим ли мы что дальше будет? Не факт к сожалению.
avatar
yuraisme, это обычное любостяжательство, оно не имеет связи ни с капитализмом, ни с монархизмом, ни с родоплеменным строем, это вобще о состоянии души человека, это одна из экзистенциальных страстей человеческих.
avatar
yuraisme, Как ни странно вам покажется: но при СССР, мы были в большем рабстве Мирового Капитализма, чем сейчас!!
Советские люди — в основном добрые честные и русские- бесправные рабы!
На это указывают многие признаки( сейчас не буду разводить здесь лекцию, Вы и так найдите такие признаки ). Один из Самых очевидных — это тотальный вещизм, причём очень тупой… да такой, что я сомневаюсь в том что советская образовательная система была 3-ей в Мире: полный повальный тупизм…
avatar
Alex Under, я стесняюсь спросить — вам сколько лет?
avatar
Alex Under, зрите в корень. Но скорее все проще. Большинство людей рабы. И они не понимают тех, кто хочет стать свободными. 
avatar
Критикуют те кто не может ничего добиться. Зависники и нытики.
Божественный, критикуют кому она мешает в достижении своих целей…
avatar
Божественный, может быть, кстати, ищут оправдания 
avatar
Интересно, а до 1991 года в РСФСР был FIRE?

avatar
sa4m4, В определенном виде для определенных людей вполне.
avatar
sa4m4, да, если собрал хороший самогонный аппарат…
sa4m4, Получается, что нет! Здесь было полнейшее рабство. Тунеядство клеймили и наказывали.
Но Абхазам, Грузинам и т.п. — можно- им раздолье: собирай мандарины, виноград, чачу… и продавай это всё Чудакам — и жили самой свободной жизнью в Мире!
avatar
sa4m4, да любая домохозяйка
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Мощные инструменты для инвестиций, о которых вы не знали
Слабые эмитенты продолжают сталкиваться с дефолтами, в то время как самые перспективные инструменты остаются недоступны для обычного инвестора....
Фото
Дайджест первичных облигаций
Корпоративы — на память, корпоративные облигации — в портфель 🍾📈 Больше — в канале MOEX Bonds .
Фото
Сделки в портфеле ВДО
📌 Редактируемая версия таблицы — в 👉👉👉  чате Иволги   👉 t.me/ivolgavdo/58382 Все сделки новой недели — по 0,1% от активов портфеля за...

теги блога Ликвид

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн