Среднеброд, о да, здесь я с Вами полностью согласен. Проработав в автобизнесе и имея дело с производством на протяжении более 25 лет, читая аргументы и заявления, уверяю, про диван в рассуждениях и реальное дело, тут Вы абсолютно правы.

Среднеброд, о, здорово! и как успехи? Что там с Байкалом и каким то еще мегапроектом по процессорам на ярды? Уже научились конкурентноспособно производить? Российская потребэлектроника уже на горизонте?

Поговаривают, что Байкал закрыли и бабки списали. Но я не спец в этой области. Я по автопрому больше. И вот в автопроме построить завод и начать там производить турбомоторы, пусть даже устаревшие, это утопия… Мало того, что один НИОКР сожрёт десятки миллиардов и годы, так еще и десятки если не сотни миллиардов нужно будет вложить в косвенные индустрии, ту же микроэлектронику и обрабатывающую промышленность. На выходе потерянные десятки лет, вложенные сотни миллиардов и возможно, возможно, появится продукт, который никому нахрен нее вперся ибо устарел на десятилетия. Ну собсно как с отечественными процессорами и получилось.

Warren Warren, конечно, чтобы в светлое будущее не просто так и на легке, а преодолевая и вопреки. Только так собственный автопром получше китайского и появляется. Закошмарить свое население чтобы ух, эх, эге-гей, ну там миллиарды туда сюда, то да сё, а там глядишь еще лет двадцать пройдёт и уже никто не разберёт чо там было как и кто виноват. Окажется виноватым ленивое население не желающее себе же блага )

Dmitriy Bazhutov, Ханчжоу город миллионеров со штабквартирами алибабы и прочих гигантов, а Гуанчжоу мировой центр подделок и контрафакта, да, знаем знаем )

Среднеброд, недостаточно просто построить завод, завести роботов, наладить конвеер и обучить сотрудников. Так не работает велосипед.

Попробуйте как сделайте в рф материнскую плату для компа или хотя бы процессор хотя бы по старому относительно тех процессу 7 нм. Да черт с ним, олед панель 15-19 дюймов с хорошей плотностью. Ну или бог с ним, батарею для электротачки. Ну или на худой конец просто телевизор. Так что бы 100% комплектующих и софт были российские.

Думаете достаточно поставит роботов и построить завод? Нет уж. Для производства тех же чипов нужна целая развитая индустрия, литография, микроэлектроника, компоненты, необходимые материалы нужной чистоты, обрабатывающая промышленность качественно другого уровня, химпром и так далее. Завод по производству финального продукта это всего лишь вершина айсберга, на то, чтобы он чтото производил, работает охренеть сколько цепочек индустриальных участников скрытых от глаз.

Все сильно сложней чем построить завод и сразу заживем

Rostislav Kudryashov, кстати, все забываю спросить, а вы всегда общаетесь цитатами и выдержками из одних и тех же книжек? Просто любопытно.

Rostislav Kudryashov, огромный такой рынок. Ваг продает порядка 10 млн авто в год, Тойота тоже, оба два продавали в России порядка 150-200 тысяч в год в лучшие времена. Это 1.5-2%

Гигантский рынок. 1.5 млн авто в год (сейчас) против 19 млн в штатах, 30 млн в Китае, 8 млн в Европе без Германии и 11 млн в Германией.

При этом 80% рынка структурировано на эконом сегмент! До 55% автомобилей продавалось в кредит, и это рио, солярисы и прочие полоседаны.

Гигантище!

MATEMATNK, о да, ещё бы, не надо учиться, знать, не нужен опыт, вообще ничего не надо, глянул рилсы и телегу и все, ты профессионал в любой сфере! Покруче любого вируса распространилось.

Alexz0001, да, точно, Хавал ещё. )

Но все же речь шла чутка о другом, о том что никто никаких технологий никуда не привез. Ни моторы ни коробки тут не производятся, собираются и то частично. Автор же утверждает что эти заводы оснащены полным циклом производства и технологий всех компонентов автомобилей.

П. С.
Локализация достаточно высокая, но в нее входит и работа, то есть часы людей, резина, выхлопные трубы, их делают в РФ, металлические каркасы сиднений, жидкости залитые тут, масла, гидрач и так далее, остекление, штамповка кузовных деталей, сварка, окраска и так далее.

Крупные же узлы и агрегаты, элементы двигателей, поршня, впрыск, головки блока, блоки цилиндров, да даже клапана, коробки передач, раздатки и прочее, подвеска, производство рычагов и стабилизаторов, сайлентблоков, блоков управления, электроники, абс, стеклоподъёмников, подушек безопасности тормозных колодок и дисков и прочее и прочее не локализовано совсем.

Dmitriy Bazhutov, жаль что вы не совсем понимаете что такое технологии и какая промышленность нужна для производства высокотехнологичных компонентов. Тут на заводах дац бог, штамповка, сварка, катафарез, окраска сборка. Все. Никто сюда не привез никаких технологий литья и прочего. Понимаю, вы рассуждаете не зная индустрию изнутри, возможно даже у вас большая насмотренность (проклятье кстати современного времени, поражающее иллюзию ложной грамотности) но тех кто знает и отдал половину жизни тому же автопрому, называете свысока скептиками упрекая в фантомных болях. За сим, пожалуй попрощаюсь с этой темой.

Туземец, нужно потерпеть и поставлена задача развития этих направлений к 2040 году или к 2050 не важно главное к тому году когда за это отвечать уже будет кто то другой 🤣👌

OUBee,

«ещё ни одна крупная китайская компания за свои собственные бабки»

речь шла о китайских заводах и китайских брендах. Кт из китайцев хоть что то вложил в инфраструктуру и производство. То что построили европейцы и корейцы за скобками, это понятно и известно, контекст был другой

Dmitriy Bazhutov, с заводов в тае тачки экспортируются в другие страны, это позволяет производить много и экономически эффективно. Точно так же как в тае производят смартфоны и ноутбуки и экспортируют их в другие страны ЮВА и в принципе по миру. Это для тех же японцев возможности расширения производственных мощностей дешевле и проще чем у себя на родине.

А куда из России поставлять китайские тачки в условиях санкций и ограничений? В Китай? Или в ЮВА где Китай и сам вполне себе представлен и производит? Куда?

Ошибочо полагать, что тайское производство работает только на внутренний рынок тая. И так везде.

Dmitriy Bazhutov, завод хавал в Туле принадлежит грэейт волу и технологии принадлежат ему же, и те же коробки и двигатели и компоненты к ним там не производятся. Не путайте завод по производству автомобилей и заводы по производству комплектующих. Ни на одном заводе в мире не производятся всп компоненты и запчасти для автомобиля. Нет ни на одном заводе производства блоков управления, миткропроцессоров, электрических схем, форсунок впрыска, да даже остекления и глушителей, на производство автомобиля на завод по производству, куча компонентов поставляется производителями самих компонентов, которые производятся совсем на других заводах. И вот их то как раз в росси почти нет. Да глушители тут делают, да остеклените частично тоже, даже часть пластиковых элементов интерьера и экстерьера, но ни единого производства сложной инженерно технической компонентной базы.

Dmitriy Bazhutov, и от этого всего никто нам технологии не передал, никто не пострил новые отрасли высокоточной промвшленности, и никак не появилось и не появится способности самостоятельно производить сложные системы. О чем вы говорите, ушло Рено из России у АвтоВАЗа пропали подушки, АБС, да даже электростеклоподъемники. Нет целых отраслей, нет промышленности, нет оборудования, нет технологий. И верно сравнивать 2007 и 2026 год, так как с точки зрения промпроизводства за прошедшие 19 лет ничего не изменилось. Вопрос к правительству и минпромышленности, чем они занимались эти 19 мать их лет )

OUBee, завод был фв, и большинство компонентов не производилось в России а собиралось. Собирать и производить разные процессы.

Dune Will, полностью солидарен. 👍

Dmitriy Bazhutov, а где именно рынок растущий? Точнее в чем именно

Dmitriy Bazhutov, поэтому они и перекладывают лям а не все 2.5, попутно получая компенсацию от государства ) вы там из Китая видимо цены тут в России не очень видите ) да и насколько я помню ещё ни одна крупная китайская компания жа свои собственные бабки в России никаких заводов не построила. Исключение Джили и то в Беларуси.

Чот спартлаб не дает писать длинные комментарии.

DAMAN, на китайских заводах Мерседеса или Фольксваген, руководящие должности немцев дублировались местными китайскими управленцами, решения принимались совместные, был контроль планирования и производства, а главное была фактическая передача технологий производства. Весь китайский автопром выстроен на тех программах протекционизма, а мы ограничиваемся на самом протекционизме как он есть, создаем инвест климат и условия для привлечения инвестиций, но с точки зрения индустриализации, технологической базы и управленческого капитала, в отличие от того что делалось в Китае, мы не получаем и не получим ничего.