Блог им. OlegDubinskiy

Налоговое законодательство побуждает новичков отыгрываться и терять всё

Фондовый рынок и ФОРТС не сальдируются.
Если новичок получил убыток на ФОРТС,
то его убыток на сальдируется с прибылью на фонде.
Например, новичок вывел деньги с ФОРТС на свой внешний счёт, указанный для вывода денег, имея прибыль на фонде и убыток на ФОРТС.
Он получит меньше денег на счет: НДФЛ с прибыли на фондовом рынке у него вычтут (даже, если вывел в январе, НДФЛ за текущий год вычтут), а убыток на ФОРТС не сальдируют.
Если в течении 10 лет он получит прибыль на ФОРТС, то можно подать 3НЛФЛ и сальдировать.
Или можно в год убытка сново поиграть на ФОРТС (т.е.проиграть ещё).

Чтобы убыток сальдировался с прибылью,
у прибыли и у убытка должен быть один код дохода.
Если человек психологически не совместим с финансовым рынком и потерял по итогам года только на фонде (ну, не лез на другие рынки), то, чтобы налоговая вычла этот убыток из прибыли, он должен сыграть еще и в один из 10 последующих лет получить прибыль.Потом подать 3НДФЛ, подождать 3 мес. (ГНИ рассматривает 3 мес.) и еще месяц ГНИ перечисляет деньги.


Налоговое законодательство побуждает отыгрываться на рынке. Особенно для новичка опасен срочный рынок.

У новичка минимальный шанс на ФОРТС:
это — рынок профессиональный, со
средним по рынку отрицательным мат. ожиданмем
(то, что один участник рынка выиграт, то другой проиграл, но оба заплатили комиссию).

Михайло Ломоносов так сформулировал закон сохранения:
" если где-то что-то прибудет, то где-то что-то убудет".
Может, Ломоносов имел в виду фьючерсный рынок?

А стать квалом просто:
если счет на 6 млн.р. в эквиваленте и впервые открыт счёт ДЕПО (т.е.брокерский счет), то этот инвестор сразу квал, т.к. сумма его активов у брокера более 6 млн.р.

У меня были случаи, когда выводил в начале года деньги, не сальдировали.
Просил объяснений у своего менеджера: нет, Сбер не сальдирует, ссылаясь на налоговое законодательство.

По итогам года выходил в плюс.
А те, чья психология несовместима с рынком, долгосрочно всегда будут в минусе.

Сбер привлек тем, что сохранил тариф «Тройка Диалог» (архивный тариф).
Перешел в Сбербанк автоматически, т.к. был клиентом Тройка Диалог, которую купил Сбербанк.
Поэтому в Сбере.

«СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ.»

Мнение о рынках рассказал на youtube.


С уважением,
Олег.
★5
26 комментариев
У новичка минимальный шанс на ФОРТС:
это — рынок профессиональный, со
средним по рынку отрицательным мат. ожиданмем
(то, что один участник рынка выиграт, то другой проиграл, но оба заплатили комиссию).
 но на фонде комиссия еще больше… И маркетмейкер практически никогда комиссию не платит, значит не оба участника сделки платят одинаково… Разве не так?
Активный Инвестор, Баффет любил говорить, что «деньги приходят к терпеливым, а не к активным».
Олег Дубинский, Не за то отец сына бил, что играл, а за то, что отигрывался.
avatar
sergik99, 😀
Точно.
Вы, наверное, когда-то любили в преферанс играть?
Олег Дубинский, А то.
avatar
Олег Дубинский, при чем тут Баффет… Я вас спрашиваю конкретно, где вас таким мыслям научили
Фондовый рынок и ФОРТС не сальдируются.
 слишком много ошибок… все это очень смахивает на обман
Контракты на акции и индексы можно сальдировать с фондой👌
avatar
Макс, в Сбере нет.
У меня были случаи, когда выводил в начале года деньги, не сальдировали.
Просил объяснений у своего менеджера: нет, Сбер не сальдирует, ссылаясь на налоговое законодательство.

По итогам года выходил в плюс.
А те, чья психология несовместима с рынком, долгосрочно всегда будут в минусе.

Сбер привлекателен тем, что сохранил тариф «Тройка Диалог» (архивный тариф).
Поэтому в Сбере.

У Вашего брокера можно?
Олег Дубинский, мой брокер сальдирует, странно, что в сбере нельзя🤔
avatar
Макс, да, в Сбере нельзя.
Какой у Вас брокер ?
Очень интересно.
Олег Дубинский, я обслуживаюсь у 3-х брокеров. В БКС сальдируется, у других не узнавал. 
avatar
Олег Дубинский, в втб общий итог по брокерским счетам оценивают, в плюс или в минус. Не важно — фортс или внебиржи или что ещё.
avatar
Олег Дубинский, сальдирование фр и деривативов на акции и  индексы предусмотрено налоговым кодексом и проводится всеми адекватными брокерами, если неграмотный сотрудник сбера что то там сказал, то вы уж не вводите людей в заблуждение
Феликс Осколков, по фьючерсам на индексы и акции согласен с Вами,
по остальным фьчерсам (валютные,  товарные) отдельный расчет и они не сальдируются с фондовым рынком.
Что-то эти вопросы Набиуллину не особо трогают.
avatar
bascomo, конечно. 
На словах все зашибись.
А на деле каждый за себя, кого и когда интересовал народ?
Олег Дубинский, 

К ИИС (фонда) можно привязать убытки на фонде на срочке?
avatar
Flexiway, думаю, нет. Не сталкивался с такой ситуацией.
Написал личное мнение: лучше уточните у Вашего менеджера.

По ИИС нет налога до закрытия ИИС.
Если бы по итогам года у ВАС на ИИС была прибыль (даже по ИИС типа А), то с Вас не был бы удержан налог: налог удерживают при закрытии ИИС.
Поэтому, когда пройдут 3 года и ВЫ закроете ИИС, возможно, у Вас уже будет прибыль.  
Олег Дубинский, 

Я понял, спасибо
avatar
Активный Инвестор, маркетмейкер платит бирже самую минимальную комиссию.
Олег Дубинский, 
маркетмейкер платит бирже самую минимальную комиссию.
 так ведь нет спецтарифов… активные маркетмейкеры могут получить полный возврат комиссии, то есть у них явное преимущество на срочке…А в Америке маркетмейкер может даже заработать, если стоит лимитным ордером и этот ордер срабатывает…
Активный Инвестор, да.
Маркет мейкер — это выгодно!
Интересно было бы почитать объяснение Сбера, почему нельзя сальдировать. 
avatar
Зачем вы вводите людей в заблуждение? Всё прекрасно сальдируется. Есть п.15 ст.214.1 Налогового кодекса РФ. Где всё написано черным по белому. Процитирую дословно для снятия сомнений: 

Сумма убытка по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, уменьшает налоговую базу по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные производные финансовые инструменты, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы.
avatar
NickOch, Ничего хитрого. Просто сальдирование доходов/убытков происходит однократно. И только по итогам года. Что кстати написано в том же самом п.15 ст.214.1 НК. Так что здесь не зашито никакой хитрости от брокера. Брокер просто соблюдает требования налогового кодекса по порядку расчета налоговой базы по НДФЛ. Вот и всё.
avatar

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW