Комментарии пользователя fosters

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам

НДФЛка, по вашему мнению, убытки по РЕПО при наличии убытков по ЦБ, должны с ними сальдироваться в категорию ЦБ?

У комментатора выше убыток по ЦБ не стали увеличивать на убыток по РЕПО, поэтому получилась прибыль по ПФИЦБ в текущем году. В моем случае убыток ЦБ тоже не увеличен на убыток РЕПО, поэтому убыток РЕПО нельзя будет перенести на следующий год.

avatar
  • 09 апреля 2025, 00:06
  • Еще
 @OUBee здравствуйте! А с таким кейсом сталкивались?
avatar
  • 08 апреля 2025, 23:51
  • Еще

Тоже перед подачей декларации озаботился этим вопросом. Хочу сальдировать расходы по РЕПО с доходами по ЦБ у другого брокера в этом году. И уже в следующих годах учесть убытки прошлых лет.

Я бы добавил:

пп. 12 п. 10 ст. 214.1: другие расходы, непосредственно связанные с операциями с ценными бумагами, ...

Хотя РЕПО непосредственно и не указаны в п. 10 ст. 214.1, п. 6 ст. 214.3 указывает, что убытки по РЕПО принимаются в уменьшение доходов по ЦБ (а что это за зверь такой — уменьшение доходов, и могут ли в результате этого уменьшения появиться убытки, не особо ясно).

Есть еще очень странный пункт (абз. 2 п. 12 ст. 214.1): расходы, которые не могут быть непосредственно отнесены на уменьшение дохода по ЦБ или ПФИ, ..., распределяются пропорционально доле каждого вида дохода … Если в налоговом периоде, в котором осуществлены указанные расходы, доходы соответствующего вида отсутствуют, то расходы принимаются в том налоговом периоде, в котором признаются (что?) доходы.

 

И еще вижу излишний оптимизм в некоторых местах рассуждений.

п. 4-5 ст. 214.3: выплаты признаются доходом в виде процентов по займу, полученными по РЕПОв целях настоящей статьи

п. 6. ст. 214.3: Налоговая база = доходы в виде процентов минус расходы в виде процентов, вот она и цель настоящей статьи


> налоговая база по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми является общей: на самом деле нет. Например, абз. 7 п. 15 ст. 214.1: если и по ЦБ убытки, и по ПФИ убытки, то они считаются раздельно. А ПФИЦБ вообще перевёртыш (п. 15 ст. 214.1): 
— убыток ЦБ уменьшает доход по ним (код 205, абз. 1),
— убыток ПФИнеЦБ уменьшает доход по ним (код 209, абз. 5),
— убыток ПФИЦБ после уменьшения уменьшают доход ПФИнеЦБ (код 210, абз. не уверен какой),
— убыток ПФИЦБ после кода 210 уменьшают доход ЦБ (код 208, абз. 3).

В финальной части БКС сделал всё верно: взял ПФИЦБ и уменьшил на сумму убытков ЦБ (абз. 1). Другое дело, должен ли был сначала брокер все расходы по РЕПО дописать в убытки ЦБ?

Очевидный ответ тут не просматривается:
+РЕПО похоже на займ
+Займ есть в пп. 11 п. 10
-Не сказано, что РЕПО является именно займом
-База по РЕПО учитывается отдельно
-РЕПО нет в п. 10
-Убыток РЕПО «уменьшает доход по ЦБ», и непонятно, что

Тоже перед подачей декларации озаботился этим вопросом. Хочу сальдировать расходы по РЕПО с доходами по ЦБ у другого брокера в этом году. И уже в следующих годах учесть убытки прошлых лет.

Я бы добавил:

пп. 12 п. 10 ст. 214.1: другие расходы, непосредственно связанные с операциями с ценными бумагами, ...

Хотя РЕПО непосредственно и не указаны в п. 10 ст. 214.1, п. 6 ст. 214.3 указывает, что убытки по РЕПО принимаются в уменьшение доходов по ЦБ (а что это за зверь такой — уменьшение доходов, и могут ли в результате этого уменьшения появиться убытки, не особо ясно).

Есть еще очень странный пункт (абз. 2 п. 12 ст. 214.1): расходы, которые не могут быть непосредственно отнесены на уменьшение дохода по ЦБ или ПФИ, ..., распределяются пропорционально доле каждого вида дохода … Если в налоговом периоде, в котором осуществлены указанные расходы, доходы соответствующего вида отсутствуют, то расходы принимаются в том налоговом периоде, в котором признаются (что?) доходы.

 

И еще вижу излишний оптимизм в некоторых местах рассуждений.

п. 4-5 ст. 214.3: выплаты признаются доходом в виде процентов по займу, полученными по РЕПОв целях настоящей статьи

п. 6. ст. 214.3: Налоговая база = доходы в виде процентов минус расходы в виде процентов, вот она и цель настоящей статьи

> налоговая база по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми является общей: на самом деле нет. Например, абз. 7 п. 15 ст. 214.1: если и по ЦБ убытки, и по ПФИ убытки, то они считаются раздельно. А ПФИЦБ вообще перевёртыш (п. 15 ст. 214.1): 
— убыток ЦБ уменьшает доход по ним (код 205, абз. 1),
— убыток ПФИнеЦБ уменьшает доход по ним (код 209, абз. 5),
— убыток ПФИЦБ после уменьшения уменьшают доход ПФИнеЦБ (код 210, абз. не уверен какой),
— убыток ПФИЦБ после кода 210 уменьшают доход ЦБ (код 208, абз. 3).

В финальной части БКС сделал всё верно: взял ПФИЦБ и уменьшил на сумму убытков ЦБ (абз. 1). Другое дело, должен ли был сначала брокер все расходы по РЕПО дописать в убытки ЦБ? Очевидный ответ тут не просматривается:
+РЕПО похоже на займ
+Займ есть в пп. 11 п. 10
-Не сказано, что РЕПО является именно займом
-База по РЕПО учитывается отдельно
-РЕПО нет в п. 10
-Убыток РЕПО «уменьшает доход по ЦБ», и непонятно, что это значит
-ставки учета РЕПО и процентов по займу тоже разные, что не добавляет очевидности

avatar
  • 25 марта 2025, 02:00
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн