Комментарии к постам Андрей Хохрин

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
Рахманинов, 
оба варианта должны дать одинаковую будущую стоимость. То есть, трехлетняя инвестиция должна дать результат 1000(1+r)**3 — банк предложит именно такую сумму при погашении безотзывного трехлетнего вклада

тут вы упускаете ежегодную капитализацию. Т.е. либо вам банк платит проценты ежегодно и вы их докидываете на этот вклад, либо сам банк делает ежегодную капитализацию, но только в этом случае формула со степенью 3 будет работать. 

Это можно интерпретировать так, что произошло последовательное «реинвестирование» 1000 рублей

Всё-таки обычно когда говорят об реинвестировании, речь идёт о купонах, а не об основной сумме. А когда основную сумму возводят в степень как у вас, то это называется аннуализация, а не реинвестирование. Я согласен, что это похожие вещи, и люди их путают, но это не значит, что можно утверждать, что чтобы получить текущую Ytm, надо реинвестировать купоны (или не дай бог аморты). 

Именно это и имеют ввиду «академические издания», когда говорят про реинвестирование и YTM

Сложноватый пример для меня, если я правильно понял, речь идёт о том, что люди не хотят принимать концепцию ранних выплат (купонов или даже процентов), а хотят мыслить только в рамках вклада с выплатой в конце, т.е. есть сумма и срок до погашения, а если какие-то выплаты им приходят раньше, то их надо куда-то срочно пристроить до погашения, и потом уже считать полный результат после погашения. 

Ну такая точка зрения есть. Я на старом форуме банков много спорил по этому поводу с BAY, к-й такой подход оправдывал «заботой о новичках», а то мол запутаются. Но я боюсь, что никто про эти нюансы не знает. Фраза «реинвестирование купонов» для большинства означает, что купоны надо реинвестировать, а если этого не делать, то и Ytm не получишь. Но на самом же деле получишь, только не для всей суммы на весь срок. 
avatar
  • 25 августа 2024, 21:53
  • Еще
PM, лучше доходность к ТЕКУЩЕЙ цене.
avatar
  • 25 августа 2024, 21:24
  • Еще
СергейК, Вы знаете, быть может само утверждение «для получения YTM необходимо обязательно реинвестировать, а не тратить купоны» выглядит не очень аккуратным. На самом деле речь всегда идет о двух сторонах одной медали — дисконтировании и компаудинге.

Допустим, есть два стула  варианта инвестиций: вкладывать каждый год по тысяче рублей в течение трех лет, или вложить тысячу сразу на три года. Если годовая ставка r не меняется со временем, оба варианта должны дать одинаковую будущую стоимость. То есть, трехлетняя инвестиция должна дать результат 1000(1+r)**3 — банк предложит именно такую сумму при погашении безотзывного трехлетнего вклада. Это можно интерпретировать так, что произошло последовательное «реинвестирование» 1000 рублей. С облигациями ситуация похожая. Любую купонную облигацию на таком рынке можно заменить бескупонной с той же приведенной стоимостью (бескупонная облигация — аналог вклада с капитализацией процентов). В конце трехлетнего срока, вложения в бескупонную и купонную   должны дать одинаковый результат. Для бескупонной облигации его  получить легко — PV*(1+r)**3. Для того,  чтобы будущая стоимость купонной облигации совпала с этим значением,  все ее купоны должны быть реинвестированы  под ставку r. Именно это и имеют ввиду «академические издания», когда говорят про реинвестирование и YTM. Они всегда имеют будущую стоимость, future value. В формуле дисконтирования это не так очевидно, хотя тот факт, что каждый купон делится на величину в степени времени, неявно на это указывает.    




avatar
  • 25 августа 2024, 21:14
  • Еще
Олег Фоминок, эфф. дох. не про это, она считается с т.н. аннуализацией, к-ю не надо путать с реинвестированием. 
avatar
  • 25 августа 2024, 20:53
  • Еще
Рахманинов, я не последователь, я имею своё мнение. А Хохрин копипастит кого-то ещё, а тот чел копипастил другого. 
avatar
  • 25 августа 2024, 20:52
  • Еще
СергейК, Спасибо. Мне всегда были любопытны авторы,  ниспровергающие общепризнанные авторитеты. Вы последователь одного из таких революционеров. 
avatar
  • 25 августа 2024, 20:44
  • Еще
Рахманинов, формула Ytm есть в общем доступе на сайте Ммвб. Она выглядит сложновато, но разобраться можно. Нет там реинвестирования. 

Если владеете английским, то также рекомендую хороший документ на эту тему
avatar
  • 25 августа 2024, 20:12
  • Еще
Коплю на мечту🎩, нет
avatar
  • 25 августа 2024, 20:10
  • Еще
СергейК, расскажите тогда, какова действительность. Быть может, автор просто неаккуратно выражается?
avatar
  • 25 августа 2024, 16:28
  • Еще
Коплю на мечту🎩, все верно. Лучше бы писали сразу купонную доходность, чем этот никому не нужный параметр. Я про приложение брокеров
avatar
  • 25 августа 2024, 14:58
  • Еще
bobef, вопрос удобства, YTM есть везде, а простую доходность нужно искать.
avatar
  • 25 августа 2024, 14:37
  • Еще
СергейК, все правильно Андрей пишет, YTM это доходность с учётом реинвестирования 
avatar
  • 25 августа 2024, 14:31
  • Еще
Олег Фоминок, это и делает ytm бесполезным т.к. неизвестна цена реинвестирования в будущем, поэтому лучше ориентироваться на простую дохлдность
avatar
  • 25 августа 2024, 14:29
  • Еще
bobef, да, в YTM делается такое упрощение.
avatar
  • 25 августа 2024, 14:14
  • Еще
Вопрос только про цену покупки при реинвестирования, берется текущая цена, так?
avatar
  • 25 августа 2024, 14:03
  • Еще
Эффективная доходность к погашению (YTM) предполагает реинвестицию купонов, простая доходность к погашению этого не предполагает. Кому удобно, может пользоваться простой доходностью к погашению (есть в калькуляторе Мосбиржи).
avatar
  • 25 августа 2024, 13:54
  • Еще
>>Этот вид доходности предполагает реинвестирование купонов внутри года

Это утверждение не соответствует действительности, сколько бы раз это ни было написано в инете. Не надо вводить в заблуждение неопытных инвесторов.
avatar
  • 25 августа 2024, 20:13
  • Еще
Коплю на мечту🎩, а как тогда сравнивать разные облигации?
avatar
  • 25 августа 2024, 13:18
  • Еще
Купоны в России почти никто не реинвестирует в туже бумагу, поэтому YTM только вводит в заблуждение, это реальные отзывы физиков. 
avatar
  • 25 августа 2024, 13:11
  • Еще
Максим Лебедев, перекладка бумаг внутри портфеля (между счетами, например), не является диверсификацией.
Так что пример красочный, но к делу отношения не имеет.
avatar
  • 23 августа 2024, 09:13
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн