Evvibris, вы мне только что сказали, что рф и ссср не одно ито же. При чем тут уже Наполеон ?))))) А по поводу 27 млн, так то была нацистская Германия союзник СССР на начало второй мировой, а современная Россия, говорят,  уже миллион своих уложила.  Делайте выводы, а не несите пургу.

Evvibris, 

РФ правопреемница СССР,

А вот это уже как раз исключительно юридическая категория. Я не знаю по каким именно вопросам там идет правопреемственность, но совершенно тчно ничьи мемуары туда не входят. Изучите вопрос. 

Насчет недру, ественных актов на основании разного рода балабольства послушайте лучше тотгда раннего путина по вопросам Крыма, Украины и проч.  Мож много нового узнаете  ))) но это можно без конца спорить о том кто что говорил и когда. Еще раз, это не агрументы а детский лепет. 

Evvibris, ха, так и ваши пресловутые договоренности были во времена ссср, в обмен на объединение Германии. Так что, да, согласен, все это полнейшая чушь даже без учета того, что она юридически ничтожна

Evvibris, ну хорошо, что хоть поиск, вы же в случае с Россией вообще на 146 процентов уверены в невиновности и святости, так что даже не пытаетесь. Я понимаю конечно, прошивка жесткая)) ну или работа такая. Но мне не надо это навязывать. 

Evvibris, сорян, я не знаю как вам еще объяспить, что любые отношения это дорога с двусторонним движением и множеством факторов, включая в том числе и эмоциональные, подобные вашим, и когда вы приводите как аргумент притеснение русских в прибалтике, забывая о ее насильственном присоединении к ссср, или желание например Чехии вступить в нато, забывая о пражских событиях 1968,  то ваши аргументы для меня звучат просто как детский лепет типа почему меня не любят чужие дяди, пусть любят, а то я им орешником. 

Evvibris, 

Evvibris, Ельцин и Путин пытались этого добиться

А как они пытались, может подписали что-то, или выполнили какие то условия и привели армию в соответствие со стандартами НАТО. или итут. Посидели, потрындели, разошлись

Evvibris,  я не понимаю, что такое оскорбительный и унизительный путь. Это аргументы для школьников которые могут набить дру другу лица, но от этого никак не будут зависеть судьбы миллионов людей. Насчет НАТО, это не оно что то выбрало, а страны Восточной Европы ДОБРОВОЛЬНО вступили в альянс. И это никак не противоречило ЮРИДИЧЕСКИ оформленным обязательствам, а не каким то там мемуарам.  А почему они так поступили вы возможно сами найдете ответ если перестанете однобоко смотреть на события, а хоть иногда будете пытаться мыслить критически. Мы уже по моему это обсуждали и у меня нет желания тратить свои время и нервы на подобныые дискуссии.

Evvibris, нет, для меня это не хорошо, не правильно и вообще не замечательно, но в отличии от вас я стараюсь смотреть на вещи с разных сторон, чтобы понимать причины и суть происходящего, а вы просто либо слишком эмоциональны и наивны, либо преследуете определенные цели повторяя тут свои дешевые пропагандистские мантры

Evvibris, для меня эти ваши «договоренности» на словах это вовсе не радостное событие, а пустой звук и доказательство того,  что вы не способны объективно смотреть на происходящее, а ваша эмоциональная оценка это лично ваша проблема, транслируя которую публично, повторяя нарративы пропаганды, вы наносите очевидный ущерб, как отдельным неокрепшим умам в частности, так и стране в целом. 

Божественный, взаимно )))

Evvibris, ах вот оно что. То есть вы подменяете юридически обязывающие документы пустой болтовней из каких то мемуаров, ловко называя это термином «договоренности» и приводите это как основнойаргумент ?  Ну я в принципе и не сомневался, что это именно так и работает. Больше вопросов нет. И Геббельса тут будет уместно вспоминать скорее в связи с вашей деятельностью.  

Божественный,   вы похоже  настолько оторваны от реальности и понимания причинно следственных связей, что понять ваши аналогии для меня не представляется возможным. Предвидя этот ваш «уровень» я и пытался избавиться от этих «если», но  видимо понимание этого на вашем уровне пока вовсе недоступно, даже после уточнений, так что сорян,  взрослеть тут явно нужно не мне.

Evvibris, если уж говорить о фактах, то я бы хотел ознакомится с первоисточником договоренностей о нерасширении нато. Поможешь найти?  Я пока нашел только  сведенияо том, что в 97м году в париже был подписан договор Россия-нато, где Россия признавала право стран восточной европы на самостоятельный выбор альянсов для присоединения. 
Все остальное пустое балабольство и показывание пальцем на другого, эту детсадовскую парадигму мне не нужно навязывать.

Божественный, у меня то с логикой порядок, это у вас аргументы уровня «кто первый начал», хотя кто начал и как, мы все видели, но вы же не согласитесь с этим и мы пойдем искать первого вплоть до печенегов) поэтому я и ставлю вопрос именно в настоящих условиях и без всяких «если»

Evvibris, если бы да кабы это не аргумент. Я тоже очень надеюсь, что такая служба когда-то появится и  разберется со всеми, кто устроил этот кровавый цирк и толкнул страну в эту пропасть.

Evvibris, теперь тебе подобным осталось понять, что есть не только внешний враг, но и внутренний, который готовил почву для происходящего на протяжении достоточно долгого времени. Вы все, так называемые патриоты, почему то всегда исходите из предпосылки, что  местная власть это благо, но не учитываете тот спектр внутренних проблем и напряжения в обществе, которые она создает то ли для сохранения себя, то ли по иным причинам, хотя эти причины уже абсолютно явно не пересекаются с интересами страны и практически уже угрожают ее существованию

Дмитрий, тут только 2 варианта, либо он лох, либо с ними за одно. На лохов эта компашка, удерживающая власть столько лет, не тянет. А учитывая их тесную связь с западом, лично я склоняюсь ко второму. 

Божественный, ну так условия одинаковые. Россия в этих же условиях разворачивается в сторону Китая. Это ведь  крайне глупое по твоей логике действие?

Божественный, нет. Без всяких если. Вот прямо в текущей, уже сложившейся ситуации, в которой все оказались независимо от причин.