Трейдер (Порутчик), 

да не ори ты )) 

 «сосед, настроенный враждебно к нам, решил вступить в НАТО и захотел обладать ЯО — твои действия?»

я бы вступил раньше соседа ))))

«никак не можешь посмотреть на ситуацию отстраненно, независимо, со-стороны..»

Вот у меня о тебе ровно такое же мнение ) Я тебе и с одной точки зрения изложил и с другой, а ты все талдычишь про гипотетическую угрозу и свой источник. 

Я тебе вопрос задаю, причины враждебности именно Украины к России перед началом войны были какие-то или нет? Тут же даже школьник ответит по моему.

«Да пойми — возникали риски глобальной угрозы для России. Риски глобальной ядерной войны с НАТО, голова твоя садовая))»

это твоя садовая) Эти риски сейчас уменьшились в результате действий власти РФ ? 

ну я не знаю блин… ну хоть какое то критическое мышление должно быть у людей или что сказали источники  то хаваем. Ты прям как мама моя, которой 85 лет.

Трейдер (Порутчик), нет, извини, но этого мне не понять, потому что то, что ты написал означает только одно — страной рулят идиоты неспособные адекватно оценивать положение страны, во главе которой они стоят  в окружающем пространстве и вследствие этого принимают еще более губительные для страны решения.  Пытаясь не допустить одного гипотетического сценария они влезли в совершенно очевидно непредсказуемый для них и смертельный.  Это смахивает на какую.-то шизофреническую оторванность от реальности, где первое лицо может полагаться на того, кто ездит ему по ушам, а не на объективные разведданные.

И это гораздо опаснее для нас всех, чем тот вариант, что описал я, где они являются частью мировых элит.

Вот ты говоришь русофобия и расширение НАТО. Ок, скажи, после начала этой войны русофобии стало меньше или больше? Что это вообще за явление и есть ли у него причины какие-то? Или мы только громкие словечки употребляем, а вопросами задаваться не умеем? А НАТО теперь  уменьшилось или расширилось и стало еще ближе?  Этот вариант просчитывался или там был только Киев за 3 дня? ) Вот тебе понятно что-то там про несдающихся славян, а для руководства страны это стало быть полная неожиданность )) Ну и какие тогда выводы?

А что касается твоего источника, то скорее всего ему скормили ту информацию, которую нужно для оправдания действий начальства ибо никакой офицер не должен сомневаться в правильности этих действий.

А еще ФСБшники обладают определенными проф. навыками включая знание психологии, с помощью которых они могут заставить тебя поверить в любую ахинею, которую они несут )))

Трейдер (Порутчик),

И давай уж и их тоже осудим

конечно давай )) … и конечно все глобально

понимаешь в чем дело )) амеры не хотят… бла бла… Ок, это абсолютно понятно и логично,  никому не нужны конкуренты и т.п. Да и вообще, все доводы про такой сякой Запад, который хочет зачем то что то сделать с несчастной Россией логичны. НО у меня есть тут пара вопросов. Почему сейчас? Что мешало этому Западу прибрать тут все к рукам в лихие 90е? А может ничего и не мешало и это давно случилось? Кто все эти люди находящиеся у власти в РФ сейчас? Где находятся их капиталы, где находится их недвига. жены, любовницы, дети? Насколько при этом они зависимы от Запада? Считаешь ли ты, что все эти т.н. элиты позволили бы одному, допустим абсолютно искреннему мегапатриоту ну или сумасшедшему деду и диктатору (неважно) прийти к власти и удерживать ее уже по сути по беспределу столько лет и творить дичь вопреки их элитным интересам? Почему за все время нахождения их у власти в стране не созданы никакие институты позволяющие стабильно развиваться в независимости от т.н. вертикали власти? Почему Путин до 11 года это мегалиберал, говорящий о демократических ценностях и не помышляющий ни о какой Украине и Крыме, а сейчас это диктатор утроивший в стране по сути террор против несогласных и развязавший войну с соседом?

Не кажется ли тебе все это очень странным, особенно если думать в контексте всех выгод, которые получают например США от этой войны? 

А может все не то, чем кажется? И может пропаганда, которая заставляет тебя думать так, как ты думаешь в принципе не так уж много врет про этот плохой Запад, оно ведь логично, иначе ты бы и не поверил, но просто немного не договаривает, или говорит этакую полуправду? Но мы же не тупенькие дети, мы можем сложить 1+1 и сделать какие то выводы или допущения, или хотя бы пофантазировать, или нет?

 А что если предположить, что так называемые элиты давно глобальны и эти люди просто разыгрывают перед нами кровавый спектакль смысл которого в том, чтобы они могли преодолеть свои кризисы, перераспределить капиталы, расширить НАТО, заставить членов  бояться страшного Путина и его ядреную дубину и платить больше в натовский бюджет, стимулировать ВПК,  гасить свои внутренние протесты так же запугивая своих баранов и т.п.

Яркий пример тому например ДАМ. Вспомни его президентом, да я был уверен, что при нем Россия войдет в ЕС ))) И что случилось с Димоном? Перебухал? Да не, просто такая роль в нынешних условиях.  На кого рассчитан цирк? Ну врядли ведь на Байдена или Трампа, а вот на простого европейского обывателя запросто, который лучше немного померзнет и переплатит, чем пойдет протестовать против цен и налогов, а то мало ли приедет пьяный русский Ваня на танке за его унитазом. Да и местным зомбарям в радость.

И тогда да, все действительно более серьезно и глобально. Просто нас глобально  разводят как лохов хороший полицейский и плохой полицейский..

Крепнем ли мы от этого? Ну разве что как в той поговорке… нас того этого, а мы крепчаем.

Впрочем есть и более простые объяснения всему. Не исключено, что кто-то просто одурел от вседозволенности. И не только с одной стороны.

«то нам просто реально не оставили выхода...((»

Кому нам? Вот пока ты будешь отождествлять себя с теми, кто не оставляет тебе выхода, никакого выхода у тебя действительно не будет :)))

Трейдер (Порутчик), 

«это не их конфликт, не их дело»

их проблемы это их проблемы, а наши это наши. Лично меня их проблемы мало волнуют, и из каких они там соображений влезли тоже. В остальном без комментариев. Чтобы Россия крепла по моему нужно делать вещи явно отличные от того, что в ней происходит последние лет 15. Ну и за Украину решать как им жить это тоже как бы не наше дело. И если под Украиной ты понимаешь людей, а не кусок безжизненной земли, то в обозримом будущем теперь ничего нам не светит кроме ненависти и мести с их стороны. 

Трейдер (Порутчик), 

Когда сильный нападает на слабого и за это его потом пи@дят всем классом, у него какие варианты? Сдаться, признав, что неправ и частично сохранить лицо или получить приличных люлей с полной утратой репутации. Ну или еще всем навалять, если он Брюс Ли )))

martnk, 

22022022, да этим путиноидным животным похер РФ там еще или уже нет. Они будут оправдывать своего фюрера до последнего вздоха… надеюсь он их с собой в могилу уложит как настоящий фараон. Жаль только вменяемых людей, которые гибнут под улюлюканье этих тварей.

Ничему история не учит никого (

«Это — правда. Не надо ее бояться или стыдиться.»

GOLD, если бы ты не боялся и не стыдился правды, то не забыл бы и про собаку по кличке «моль»

💯Чек-листов по фондовому рынку, 

а выложи ка селфи, где ты там стоишь  и мочишь, герой «грудь в медалях, жопа в орденах» ))))

💯Чек-листов по фондовому рынку,

а может ли быть такое, что настоящие враги, уничтожающие Россию изнутри, осознанно ли или по скудоумию своему, громче всех орут, что они дескать русские патриоты и прочую вот эту вот галиматью, которую ты изложил в своем посте? Вам же надо как то оправдывать свои безумные и разрушительные для страны действия, да? Создавать видимость, что вас большинство и все такое… А может ли еще такое быть, что вас по факту «2 процента дерьма»? А? 

Кстати, на заметку, русские не  могут быть разных национальностей, россияне могут, а русские это и есть одна из национальностей.