JohnOakvale, дисконтируются любые денежные потоки, в этом суть IRR. Если по облигации есть всего лишь один денежный поток в самом конце — то это не мешает его дисконтировать при расчете IRR.

igleon, тут всё верно, да. Если пытаться сравнивать итоговую сумму с допущением о реинвестировании купонов — то заранее это невозможно посчитать, не зная ставку реинвестирования. Но к теме поста это не имеет прямого отношения)

Павел Комаровский, Я просто своё видение изложил, возможно, не совсем корректно. Если проще, то вложив 1000 руб. в дисконтные облигации и 1000 руб. в обычные, интересно сравнить, какой будет итоговый результат на момент погашения (лет через 5). По дисконтной облигации итоговая сумма понятна, а вот, что даст "обычная" облигация, с учётом непредсказуемости ключевой ставки и соответственно, доходов от реинвестирования купонов, непонятно. Ну и у дисконтной облигации есть плюс, не надо ломать голову, куда купоны вывести. У меня есть немного таких облигаций на ИИС 3: раз купил и забыл про них до момента погашения.

Павел Комаровский, есть ссылка ЦБ? Кем данное правило установлено?
Что собрался дисконтировать, если там нет купонных выплат?

JohnOakvale, доходность к погашению — это просто IRR. А любой IRR считается по принципам сложного процента, через возведение ставки в степень: t.me/RationalShitposting/330

Mathman, доходность к погашению не предполагает реинвестирование купонов как раз: t.me/RationalAnswer/1113

igleon, это не имеет значения при расчете показателя YTM

Tenant, слив засчитан

Срам!

JohnOakvale, так толсто, что даже тонко. Посмеялся, спасибо.

Павел Комаровский, можно подумать, что расчет доходности с фантазиями, что купоны будут снова вкладываться в ЦБ с той же самой доходностью — это не ерунда.

Tenant, почему трехлетний? Облига пятилетняя, будешь сравнивать разные дюрации? 

JohnOakvale, думайте в терминах депозита: сравнивайте трехлетний вклад и последовательную перекладку годовых. Условие — все три года ставки стабильны. Тогда и увидите зачем нужно «докапитализировать» бескупонные облигации.

Павел Комаровский, Я просто следующим образом рассуждаю: если сегодня полученный купон (по "обычным" облигациям) можно реинвестировать под 18%, то в 2027 году, возможно, его можно будет реинвестировать только под 5% годовых.

Павел Комаровский, 

Я думаю, когда это вводилось изначально, то под бескупонными облигациями они понимали такие, у которых осталась только одна купонная выплата.  Ну и написали простую формулу в методичке. В те далекие времена, если мне не изменяет память, корпоративных бескупонок еще не было. А потом не стали ничего менять, ибо зачем нужны лишние телодвижения?

Мосбиржа и модифицированную дюрацию считает неправильно, смешивает два типа начисления процентов — эффективный и периодический. Да там много косяков, если разобраться. Везде работают живые люди, они ленивы, не идеальны, и не всегда профессионально подготовлены. Значит им надо помогать. Такие топики как Ваш обязательно помогут им стать лучше, я уверен.

В чём вопрос?
Номинал 1000
Сейчас стоит 553,60.
Через 4,8 года закончится.
~80,6% к погашению / 4,8 = 16,8 +- как в приложении.
Что ты там собрался капитализировать, если там купонов нет!?

Tenant, вопрос — зачем Мосбиржа так делает? Неужели они «не понимают», что в результате получается ерунда?

igleon, зачем прогнозировать ставку ЦБ для расчета YTM, если она никак не участвует в этом показателе? 🤔

Это старая проблема с бескупонками Сбера. Они всегда так обманывали инвесторов.  А у Мосбиржи для вычисления доходности бескупонок действительно используется простое начисление процентов, а не сложное — это прямо указано в их методичке, которая не меняется уже много лет.

Жесть какая. А я думал это чето у меня с головой не так, что в своем портфеле программиста считаю 4 доходности по портфелю разных. Но вот, чтобы эмитент придумал как считать свою...