Блог им. svoiinvestor

Покупка автомобиля в салоне, какой-то мрак. С новым утильсбор тем более, 44% от стоимости автомобиля это налоги и сборы!

Покупка автомобиля в салоне, какой-то мрак. С новым утильсбор тем более, 44% от стоимости автомобиля это налоги и сборы!

🏎️ Недавно я просчитывал, сколько мне обошлось обслуживание автомобиля в 2025 г. (400000₽ — это ТО, ремонты, бензин, налог, покупка резины, покраска 2 комплектов дисков, замена автозапуска), поэтому раз в полгода задумываюсь о приобретении нового авто. Благо меня отрезвляют ценники автосалонов, а с 2026 г. теперь ещё и налогообложение.

Вы уже, наверное, видели подсчёт на примере модели Jetta VA3 (компактный седан с двигателем 1.5 л.,112 л.с. и 6-ступенчатым автоматом Aisin, по сути модернизированная версия Volkswagen Polo). Стоимость данного автомобиля в Китае — примерно 80 тыс. юаней, при сегодняшнем курсе это ~869000₽, а дальше уже идут различные допы для юридических лиц (автосалоны):

🛞 Доставка — 350₽ тыс., маржа дистрибьютора — 150₽ тыс., маржа дилера 130₽ тыс. Всё это можно прибавить к стоимости автомобиля, очевидные допы без которых не обойтись — 1,499₽ млн, вроде ценник адекватный, продолжаем.

🛞 Таможенный сбор — 4924₽, акциз — 7056₽, таможенная пошлина —130350₽, НДС — 221490₽ и утильсбор, который считается по новой ставке коэффициент — 800800₽ (20000₽*40,04). Ценник взлетел до 2,663₽ млн, легко можно посчитать, что налоги и сборы составили 1,164₽ млн (43,7% от конечной стоимости автомобиля).

Если с таможенным сбором, акцизом, пошлиной и НДС ещё можно смерится, то утильсбор вызывает недоумение. По сути с вас берут налог на право пользование иностранной машиной в полноценную её стоимость за то, что бы вы разъезжали по дорогам РФ. Мне такое не совсем по нраву.

Поэтому параллельный импорт (Китай) плюс льготная ставка утильсбора (3400₽) будет в фаворитах, необходимо соблюсти три условия:

🛞 Машина ввозится для личного пользования
🛞 Объём двигателя не более 3 литров, л.с. не более 160
🛞 Владелец не продаёт машину в течение 1 года (если не соблюсти, попадаете на всё те же 800₽ тыс. утильсбора)

То есть если брать данную модель с автосалона стоимость машины+растоможка обойдётся вам 2,033₽ млн, если самому заняться этим делом то 1,344₽ млн (сами посчитайте, вот калькулятор). Но учитывайте маржу доставки, маржу дистрибьютора и помощь посредников в покупке авто в Китае, это всё те же 630₽ тыс. Разница между 2,6₽ млн и 2₽ млн значительная (правда автосалон даёт страховку расширенную, а вот, что делать, если сломается автомобиль в первые годы ввезённый вами лично большой вопрос).

💡 Я больше склоняюсь к варианту поддержанного немца 3-5 лет (идёт экономия в 2 раза на таможенной пошлине) через параллельный импорт, потому что все эти автосалонные китайцы не внушают доверия, так ещё и ценник задран в 2 раза.

С уважением, Владислав Кофанов

Телеграмм-канал: t.me/svoiinvestor

14.9К | ★14
307 комментариев


avatar
Легенда #7, На злобу дня)

Легенда #7,  резервы растут то :) а вот апетиты багстеров да, растут безмерно. ссудный процент то вещь святая :))))))))))

ну и да, все же понимают что утильсбор сделан для защиты местного производителя. только вот когда ЦБ местного производителя убивает ставкой ЦБ, а минфин — ставкой НДС — то получается в итоге да, бредятина 

avatar
Petr S, Местный производитель в год по 3 раза просит поднять утильсбор) Может стоит в себе покопаться хоть иногда)
Владислав Кофанов, отвечу золотой классикой..."… можно, а зачем?..."
avatar
Petr S, Местного автоваза?  Коронная их фраза мы могли бы делать бмв и бентли, но зачем?


avatar
Легенда #7, бесят тупни которые мало того, что не поняли сути сказанного, так ещё и коверкают.

Управляющий ВАЗ сказал, что они могут сделать двигатель в 250 л.с., только он не нужен заводу, потомучто такой двигатель делают для автомобилей более высоких классов, а их в России покупают новыми десятки тысяч за год, а ВАЗ делает 1500 машин в день!!!

Зачем ВАЗу вкладывать миллиард долларов в разработку аналога БМВ, если рынок таких машин в России ничтожен, всего пару десятков тысяч в год? Причём даже если ВАЗ сделает такую машину, то стоить она будет минимум как БМВ и потребитель все-равно выберет БМВ, просто потому, что марка престижнее. Именно по этой причине аналог Мерседеса представительского класса от Фольксваген — Фаэтон провалился и принес компании одни убытки!!!
avatar
Олег Каширин, рынок таких машин в России ничтожен
но он более доходный, скорее всего
Он там не сказал, почему он не хочет на мир выходить? я без шуток спрашиваю. Просто тогда, когда Автоваз уже выпускал тысячи машин в день, в корее не было ничего, а потом они как-то смогли и уже лет тридцать  делают вполне бюджетные машинки, которым жигули не конкурент. Почему так вышло?
avatar
Олег Каширин, что они там могут сделать ? 
avatar
Олег Каширин, ВАЗ глубоко убыточен…
avatar
Легенда #7, фраза звучала не так, а могли бы делать бмв за 7 миллионов. Вы купите по такой цене? Лично я считаю, что они своего покупателя бы нашли, поэтому надо делать.
avatar
Легенда #7, 

Ездить  на принудительные работы лучше на кредитной машине, которая взята в долг будущих зарплат,  а ночевать в кредитном жилье взятом в ипотеку на всю жизнь .  Это долг каждого сознательного жителя своей страны!
Диванный аналитик-практик, Вы забыли ещё надо набрать кредиток, чтобы на них заказывать всякую херь с озона
avatar
Легенда #7, это вообще святое дело))))
avatar
Легенда #7, и свадьбу в кредит, и отпуска в шикарных отелях
Легенда #7, на утильсборе казна очень даже богатеет.
avatar
А как вы собираетесь казну пополнять?
Или вы думаете это все просто так придумано?
Вы знаете, что сейчас у гос-ва большие расходы? Вы знаете почему? Или вы с чем-то не согласны?
Не заплатите по хорошему, заплатите по плохому.
avatar
Курц, провокатор 
Курц, Все в курсе и все всё понимаю)

Курц, знает конечно почему у государства большие расходы — потому что наибулина бангстерскую ставочку задрала в небеса  и теперь казне за обслуживание госдолга в 36 трлн — надо отдавать уже 5 трлн руб процентов! — больше чем вы там себе думаете на  армии всякие . 

и да, с этим нормальные люди не согласны, но методички МВФ святое же, как и структура колониального ЦБ

avatar
Petr S, Пора бежать из облигаций и фондов денежного рынка на них построенных?
Так получается.
Слишком долг большой.
avatar

Petr S, Че вы все на Сахипзадовну гоните???!!!

обслуживание госдолга 5трл= 7ая часть общего долга, а выдавая креды банкам под 16% доход 5.76 трл, 6 часть. Все норм, надо уметь готовить тока))

avatar
neLat, это пирамида, не потому что они так делают, а потому что им, вернее нам, обрезают все значимые доходы, а это значит беря сейчас все больше и больше под большие проценты они уверены в том что потом смогут отдать все проценты и долг, а значит наши доходы государства вырастут очень и очень сильно. В этом уверены? Я, лично вижу как США успешно проводят санкции. И нефтянка это обкат. Дальше скорее всего больше, что там ещё есть газ, удобрения, металлы, и даже возможно дойдут до зерна и других товаров. И вот здесь уже начинаются большие проблемы. Откуда же вырастут так сильно бюджет, если тебе вообще все обрубят, или сделают мини минималку, каплю в бюджет. И чем отдавать? Или власти и все эти цб закладывают в будущем гиперинфляцию, либо дефолт что тоже вызовет инфляцию, либо они верят что все снимут, ценики на ресурсы вырастут и вот так
avatar
Petr S, при этом застройщикам через льготную ипотеку все равно сливают бюджет под 5%.
Petr S, то где вы такие цифры нашли? Я вот открываю официальный буклет ЦБ РФ "бюджет для граждан 2026- 2028" и вижу: расходы на национальную оборону 12121,0 млрд рублей, а на обслуживание государственного и муниципального долга 3900,2 млрд рублей.
avatar
Понятное дело, что даже 10 летний немец лучше китайского шлака напиханного гирляндой
Андрей Анисимов, У меня сейчас и есть +10 лет немец, но хочется поновее)
Андрей Анисимов, ох, нет (((
даже если с движком всё в порядке — там гниёт, тут гниёт.., там провода на замену…
avatar
StroyFinSam, А китаец когда гниет в первые 2-3 года… шляпа
Андрей Анисимов, да знаю я((
соседи подаче — многие понакупили
выхода нет
думаете, потому что глупые и неинформированные, что ли?
как минимум — не менее, чем вы или я (многие — явно покруче))

другие варианты ещё хуже, посчитали
avatar
StroyFinSam, Покупают 90% в автокредит, потому что нет денег, а выпендритья хочется
Владислав Кофанов, оказывается (!) многие автосалоны НЕ продают машины никак иначе, чем в кредит
(бред, конечно, но… реальность)
avatar
StroyFinSam, им трейд ин нужен
Владислав Кофанов, Делаем вывод — автосалоны продают не автомобили, а автостраховки, автокредиты и доп.оборудование. Автомобили в этой схеме просто как предлог…
avatar
Дмитрий Бор, так и было на допах больше зарабатывают
Дмитрий Бор, по этому они нулевые, голые авто и не продают, им не выгодно взять за 1.9 и продать вам за 2.0, лучше взять за 1.9 и продать вам за 2.7 — 2.9, поставив туда всякое китайское хов но, которое стоит на рынке за 200-300 тр
avatar
sasa sasa, Средний возраст легковых автомобилей в России по состоянию на начало 2025 года составляет 15,5 года. Автопарк России продолжает стареть: отечественные машины в среднем старше (около 18,7 года), чем иномарки (13–15 лет), при этом самые «молодые» — китайские бренды (4,9 года), а самые старые — японские (17,1 года). 
Прошел год — прибавляем год.
Так что основая масса машин старше 10 лет.)))
avatar
StroyFinSam, что немец подержанный, что кореец — постоянно где-то что-то, если машине уже 10+
Даже если раз в год что-то делать — минимум 70..100 тысяч (минимум!)
Новый — не по карману. Даже есть деньги — 15..17 лимонов (приценялся)
Не приучен так деньгами бросаться((
Да и брать особо нечего.
Потому и пишут, что сейчас в России по дорогам ездит не менее 40% машин старше 10 лет
avatar
StroyFinSam, По моему уже весь интернет роликами забит про китайцев и их поломки, там геморой с отъезда из салона
Андрей Анисимов, написал уже про соседей по даче — ездят, и многие уже не первый год, а сосед напротив — так уже третий раз берёт
avatar
StroyFinSam, Лучше уж ездить на такой машине 10+, чем отдавать 3 млн за китайца
StroyFinSam, есть 15 лямов… новый не по карману… у нас все
StroyFinSam, Движку я уже сделал мини капиталку на немце)
Андрей Анисимов, Пересел с X5 (катал 9 лет, до него е-39 — 2 года) на тугеллу — катаю 3 год, абсолютно доволен. Что я делаю не так?
avatar
Coraxo, делаешь правильно, но без удовольствия!
avatar
Alex Rakhmanov, а если внимательней прочитать ?) 1. Пересел с удовольствия за рулем. 2. Абсолютно доволен

modus ponens

avatar
Coraxo, сравниваешь 9 летнюю х5 и нового китайца
avatar
Coraxo, Выбиваешься из стада))
avatar
Андрей Анисимов, ну давайте обобщать не будем… куплен китаец, без гирлянд, рама, коробка БМВ, движок Ауди, салон смесь Мерседеса с кем то ещё, 10 летний немец отца регулярно сыпется, мой кореец 7 летний в полном порядке
Шустрый Йожег, китаец, кореец… совсем запутался 
avatar
Ашот Анваров, в твоём сознание не появилось идеи что у человека две машины?
Шустрый Йожег, а с твоим что? Идёт описание китайца с коробкой БМВ, движком Ауди, салоном Мерседес, а в итоге 7 летний кореец.
avatar
Ашот Анваров, ок, купил Танк, оптиму 7 летнюю продаю.
Шустрый Йожег, т 34?
avatar
Шустрый Йожег, это что за чудо-агрегат? Самопал? при условии что BMW коробки не производит, а Audi движки на сторону не поставляет
avatar
deke, ой ну началось...))) коробка aisin, движок свой честно украденный от всех по чуть чуть, но от тех же кто пилил для ауди.Агрегат танк 300.
Шустрый Йожег, ой, ну началось...))) коробка оказалась вообще не BMW, движок похож на VAG, но чугунина вместо люминя. А так все точно, один в один.

Я понимаю когда SsangYong использовал мотор и коробку от Мерса официально или когда китайцы везде ставили лицензионный двигун от Митсу. Но тут явно другая ситуация.
avatar
deke, ну тут как бы лицензия aisin, и на некоторые БМВ она все ж ставилась… но здесь чутка доработали под массу… вобще суть обсуждения авто сводится к двум вариантам, мне ок мне не ок… я за китайцев не топлю, конкретно этот мне зашёл… причем я на него даже внешне не смотрел, случайно покатались после моджаро джетура и т.п… это совсем другая тачка
Шустрый Йожег, машинка не для города, у соседей сынуля катается на такой. Я пока немца докатываю и никакой альтернативы не вижу.
avatar
deke, хз, жена уже на седан не пересядет… жрет он тока дохрена в городе, но зимой норм… и в горы норм.
Как второй авто идеально.
Для города конечно надо чё то поэкономичнее и поменьше, но поменьше они либо простые либо дорогие… так то у меня Оптима еще, но на ней пробег 170-большой, если дорого не продам, то может и останется, но придется скоро капиталить, масло кушает.
Если б не утиль привез бы чё нить…
С немцами у меня не сложилось. Если б безлимит денег тогда можно б было БМВ пацанский взять, но что то ценники там не гуманные
Немцы дорого, даже гольф.
Элантра, киа к3 из Китая
avatar
АШ, Я Ауди Q2 присмотрел
Владислав Кофанов, редкая машина, надо брать что то распространенное в нашей стране.
Если кроссовер мазда сх 5, новый 2,5 мио
avatar
АШ, Я любитель вага, машинка вроде бодрая, насчитали мне 2,3 млн за 3 летнего
Владислав Кофанов, у меня у самого тигуан, норм машина. Просто сейчас времена не те, надо чтоб надежно и с запчастями без проблем.
Рекомендую сх 5, если все утресется продадите без проблем и купите ваг.
avatar
АШ, Ну я ещё смотрю на Тигуан 2 рестайлинг
Владислав Кофанов, если прям ваг, можно так же шкода суперб новый как сх5 будет 2,5 мио
avatar
АШ, Наездился я уже на седанах) Я смотрел ещё Шкоду Кодиак
Владислав Кофанов, кодиак не выгодно. Тогда сх 5 новый авто за разумные деньги. Машина такая же как на остальные рынки, без всяких удлиннений.
avatar
АШ, Японцы делают вещи, но сейчас с новым утильсбором те маки, которые в фаворе не взять особо потому что ценник улетел в космос
avatar
Владислав Кофанов, www.drive2.ru/l/718014629116121718/?ysclid=mktm1v1ax9954036334

Почитайте, чел выбирал так же как и вы)
avatar
StroyFinSam, параллельным дешевле и это новые
Владислав Кофанов, так и разговор был про новые
а что касается параллельного импорта -уже писали, что не дай бог чего сломается. Без гарантии.
А если без гарантии, то зачем переплачивать за новую?! тогда уж смотреть подержанную
avatar
StroyFinSam, Ну я вот и смотрю 3 летних, чтобы растаможка была норм
Все мы понимаем для чего ввели этот утильсбор
avatar
Смотри наш русский автопром, лада веста
avatar
Albert456, Тогда на лошадей надо пересаживаться
Андрей Анисимов, 
Андрей Анисимов, на лошади в лицо дует, у лады в салоне все-таки за шиворот не течет :)
avatar
OUBee, там же в нищенской комплектации без кондера, подушек и подогрева)
OUBee, не знаю не знаю, езжу на ларгус из плюсов только высота, а рак дует со всех щелей. Бывает не заводится с первого раза, движок весь в масле, тормаза что то скрипт, на то ничего не выявили, но скрипы опять появляются. Как были тазиками так и остались, только форму пластика изменили чуть чуть. Хрень каоче.
avatar
sasa sasa, Ларгус — это рено-дачия испорченное вазом…
avatar
не переживайте 
лошади пока не перевелись 
Валерий Осипенко, На гужевую повозку предлагаете пересесть?
Владислав Кофанов, почему так сразу
просто предлагаю не отчаиваться 
тут есть дно и вполне нетрагичное
Валерий Осипенко, Да я не отчаиваюсь, просто ищу варианты получше)
Владислав Кофанов, если нет семьи, то лучше каршеринг. Кто знает, может через какое-то время что-то изменится, может локализация китайцев снизит на них цены, может утильсбор снизят, может санкции снимут, и нормальные бренды вернутся.
avatar
Даже такой высокий утиль, не дал собираемость запланируемого налога ,% так на 40,
Авто и квартиры щас не доступны для населения
avatar
Мухомор, Большинство уже в автокредитах как ни крути)
Мухомор, да не соберут, почему? Потому что люди уже экономят на всем и вся, нищета уже
avatar
Мухомор, Старые грабли, но, мля!, надёжные!

«Начальство решило, что приток денег сильно упал. Посовещались, и подняли прайс на все услуги и расходники.
Клиентов стало в три раза меньше, а потом и вообще… если кто-то вдруг приходил, всем офисом собирались на него посмотреть»
avatar
StroyFinSam, а он просто не туда зашёл.)

А вообще в стране дурдом, кроме как поднимать цены никто ничего не умеет другого.

Начнём с заводов, почему бы не сделать свои, слищав с кого то, улучшить дополнить и выставить? А мы не можем, умов нету, набрали пенсионеров которым пофигу что там кто хочет, им бы зп получать и пенсию, и вроде как норм, а бегать, думать, что то новое рисовать, это уже не для них. И всегда был вопрос нах вы сюда идёте если тупо не умеете, или вернее не можете из возраста лет? Ах да государство пенсии такие большие платит что хочется найти работу и там хвастаться перед всеми какая пенсия большая. Ну и что же, взяли тазик 90х, дорисовали ручку, к ней прикрепили ткань мягкую, и назвали искра, эээ нет лучше веста, неее лучше рэй.
Итог на заводе нету умов свежих, которые могли бы и хотели бы что то сделать новое и достойное. А руководству гуд, на тазик денег дали, налоги простили, гос поддержку организовали, по карманам распихали.
Ну вот а дальше…
avatar
sasa sasa,… Ценик с завода нужно делать х3, как с инфляцией пишут 6.7 умнож на х2, а лучше 3, и это будет более реальная инфляция, так же и тут умножаем на х3 и тазик мы выпускаем с завода не за 700 000, а за 2.400 000… Плюс перекупы и салон, и там уже допы и итог 3 000 000 +.

Вот и весь бизнес который изначально будет загибаться. А если голы продовать, то остальные не заработают. А как-же дочки сыночки, да и сами парики? Им в дубаи надо, им надо новые хаты за 250 000 000, им яхты нужны. По этом в этой стране уже ничего развиваться не будет, если только не придут иностранцы, которые 50 на 50, могут работать а могут тоже по указке извне загубить, ничего путного не разрешая.
avatar
sasa sasa, Вы на заводе-то хоть раз были? Или в НИИ каком?
По телевизору показывают красивых девочек и мальчиков, но потом телевидение уезжает, и оказывается, что средний возраст сотрудников более 60 лет((
Сейчас вся Россия только на пенсах и держится — они всё ещё согласны «за идею» работать. Молодёжь — только за большие деньги! И чтобы график посещения был свободным. И начальство чтобы не душнило.

Автомобили… Автомобили легче собирать из готового ремкомплекта. Как и телевизоры. Это из той же оперы, что проще яблоки из Польши и Китая завести, чем свои собрать и сохранить до нового урожая.
Есть у нас и собственные образцы АКПП, и двигатели, — только кому они нужны?! Эти вопросы не рабочие с инженерами решают, а «эффективные менеджеры»((
Но проще, конечно, на пенсов всё свалить. На тупых пенсов, которых ничего кроме прибавки к пенсии не интересует..
Расстрелять бы их всех, да? чтобы рабочие места не занимали, чтобы на их места молодые пришли!
?

avatar
StroyFinSam, Согласен, очень сильно боюсь что с нами будет через 20-30 лет, потому что кадровая система просто просядет
ну еще можно чинить и ездить на том что есть еще лет 10, тогда хотелки поборщиков останутся только хотелками — а дальше видно будет что делать.
avatar
Константин Р, Я уже читал, что с такими налогами и рынком авто, мы превратимся в Кубу по авто, где 30-40 лет автомобилю норма
Владислав Кофанов, нет, думаю цели иные — заставить зайти каких-то производителей сюда, а не драть 5 шкур. Длится будет до тех пор пока кто-то таки не зайдет. 
avatar
Константин Р, 5 шкур снимают то с граждан
Владислав Кофанов, это чтобы продажи встали, вы не покупайте и производитель может прийдет, не факт но вполне возможно так и будет.
avatar
Константин Р, Я с автосалона и не собираюсь )
Владислав Кофанов, а там разве страховка не выше после 10 лет? А там разве налоги не больше?

Какие они молодцы все таки на пустом месте делают деньги для своих компании. А кстати в бензин оде заложен скрытый налог.

По сути машина уже роскошь. И уже наверное даже вопрос что лучше каршеринги или своя.

И самое интересное, что люди привыкли и не хотят отказывается от машин, ему это будет накладно, посяено в ремонта, постоянно платит налоги и страховку и в итоге в год переплачивает уйму денег, но нет буду ездить на ней
avatar
Вроде утиль сбор для таких сильно меньше 
avatar
Синайский полуостров, Новый коэф там и это утильсбор для юриков, автосалонов то есть
Я расцениваю это так, что кто-то не хочет, чтобы я покупал новую, нормальную машину, по нормальной цене, а хочет чтобы я купил новый хлам по ненормальной цене.
 Знать бы, кто этот кто, что пытается мне нагадить. Может Байден? 
Виталий Козлов, Смотри шире
Виталий Козлов, да конечно же не они, кто ещё же, не эти же непричемыши. Они не… Вспомнилось, наша раша вроде, о России все думаете Виктор Бенедиктович, золотой вы наш человек… И так далее.

У моего отца пенсия 19 тр, сейчас добавили 1200, теперь бегает и не знает куда потратить эти деньги,, открывает и смотрит в какое ему путишествие поехать, все пути открыты, и они же не причём!!!
avatar
Виталий Козлов, более 80% поддерживает и одобряет… Что вам не нравится?
avatar
Ашот Анваров, мне не нравятся лады гранты по 1500 000  рублей за одну штуку.
Виталий Козлов, вам нет, а более 80%…
avatar
Ашот Анваров, ну тогда уж и не знаю… наверное я неадекватен. 
Ашот Анваров, 88
avatar
George Martin, уже? Так и до 100 не далеко 
avatar
Ашот Анваров, не уже, а когда там пеньковое голосование было и конституцию поломали? вот тогда и 88% набрали. классика для диктатур по процентовке.

avatar
Бесплатно бы не взял
avatar
Профуршетник, бесплатно и не отдают
avatar
Вопрос ещё а до коли будут доить то
avatar
Albert456, до маржин коли 
Владислав Кофанов,… Всей страны? Это как в 98 или как после развала СССР?
avatar
Когда научитесь делать машины, тогда и будете ездить. А пока хотите покупать из-за границы так и будут всех нагибать поборами и нечего стонать. Такова жизнь. Не умеешь — страдаешь.
avatar
IliaM, В сколково научаться, лет через 50
avatar
Легенда #7, никогда уже, развалили реформами все напрочь
avatar
До 160 сил утильсбор вроде же по старому
avatar
Toptygin11, Для личной покупки да, для юриков(автосалон) другой утиль
на 400 к в год, можно просто на такси ездить
avatar
АЕС, Маршруты длинные, дороже выйдет)
АЕС, Нет, не можно, вот я, например, езжу на машине каждый день и это не по две поездки. Если всё усреднять в меньшую сторону, то выйдет по три поедет каждый день от 500 руб. Ну и дальше всё понятно.
avatar
minja, так сядьте на метро или автобус. Траты меньше, инвестиционный счёт больше.
avatar
MatadOne, а ещё есть жена и двое детей, если на такси то это пара тыщ в день
Шустрый Йожег, а нельзя не на такси а на метро или автобусе?)

Если отказ от машины позволит за 10 лет раскрутить инвестиционный движок до серьезных сумм, кажется некое снижение комфорта в моменте тоо стоит.
avatar
MatadOne, ну я хз есть у вас дети или нет, но в целом выглядит так: два ребенка в разное время едут из школы, иногда и в школу, потом на тренировку, иногда тоже в разное время, общественный транспорт ещё и зимой как будто б не очень, расстояние не далёкое, но и не очень близкое для зимы, поехать куда либо за границу на самолёте это примерно 300 -400 тыщ, поэтому мы едем на Кавказ или на море на машине. Дедушки бабушки живут далеко, туда обратно на общественном 2 часа… Это только обязательные маршруты, а когда я по делам ездил, тут вообще без комментариев.
Ну положу я эти 2 млн под 10%-12 (ставка 16 это лишь недавние события) итого 240-300 тыщ в год… амортизацию авто не считаю, считаю что плата за удобство.
Автомобиль за 7 лет подорожал на 50%

Когда к брату приехал в Москву, да, машина всю неделю простояла, потому что есть метро и автобусы по расписанию… в других городах это очень плохо.транспорт это когда холост и только

Когда дома ремонт, без авто вобще невозможно.
Когда бизнес, тоже.
Шустрый Йожег, вариант транспорта это когда один .
Брат в Мск действительно не покупает машину потому что один и с хорошим доходом. И метро реально быстрее, но умножая на 4 уже нет.
Ну и путешествия за город как вы будете осуществлять? Все умножается на 4, и становится дороже машины.
Шустрый Йожег, я живу в Москве, есть двое детей. В школу и сад ходят пешком, идти 25 минут. Кружки тоже пешком, по времени где-то так же как до школы. То что машина подождала на 50%, этаж разовый фактор, вы же догадываетесь что авто не может так держать каждый год? Вы сами ответили, что для вас это удобство, и вы готовы за это платить. Я понимаю эту точку зрения, и лишь отмечаю что с точки зрения инвестиционного движка это губительно.
avatar
MatadOne, вы не написали как вы двигаетесь за город.
Жена радуется по морозу идти в сад и обратно 50 минут?
В Москве с транспортом проблем нет.
Фактор может и разовый только Мазда у кума 2008 года сейчас стоит столько же рублей за сколько он ее тогда с салона брал, батин Фольксваген купленный мной в 13 году так же дороже чем покупали.
В целом это из разряда купить любую дорогую вещь, большинство из них выполняет примитивные функции как и дешёвый аналог, но знаете кто то до сих пор ручным инструментом работает, эт хреново.
То что машина снова роскошь это тоже хрень, но города построены убого и небезопасно, поэтому пользуемся жоповозкой.
Я помню в 2009 будучи студентом поругался с батей и отказался от его машины… как я страдал…
Ну и машину можно в конце концов купить недорогую тыщ за 500, она себя окупит
Шустрый Йожег, на такси или карше двигаюсь за город, но не то что бы это было часто нужно.

А в другой город двигаюсь на поезде или самолете.

По морозу идти может и не так приятно, но ходить-то все равно нужно так как работа сидячая.

А машина за 500к себя вряд ли окупит. Скорее будет разваливаться и требовать ремонта.

У нас с вами кардинально разный взгляд на построение инвестиционного движка. Вы считаете затраты небольшими, а мне кажется что если машина стоит больше чем 2 зарплаты то брать ее нельзя ни в коем случае. И вместо бензина/каско/парковок/ремонта/то/моек я лучше все инвестирую и потом реинвесирую.
avatar
Шустрый Йожег, а ещё деньги припаркованные в банк дают не только проценты но и всякие премиум штуки. У меня, например, 3 бесплатных такси каждый месяц и много всего другого. И их бы небыло если бы я все потратил в авто и его обслуживание.
avatar
MatadOne, я достаточно долго откладывал 90% ЗП, счастливее от этого не стал к сожалению,
Да можно жить в съемном, можно каршерить, можно есть дошики… у всего своя цена.
Премиум обслуживание даёт +10 к постам и личного менеджера, познавать в аэропорту хорошая плюшка, но если вы можете без машины, значит и без бизнес зала будет норм.
Я к своим 37 понял только что богатым нельзя стать откладывая и экономя, это даже нелогично.
А если эту энергию в бизнес на максимальные кредитные деньги, тогда можно, ведь если кто то обслуживает облигации, значит кто то зарабатывает больше.
Шустрый Йожег, я к своим 36 понял обратное, богатым можно стать откладывая, экономя и инвестируя) Видимо у нас сильно разный опыт и путь.
avatar
MatadOne, откладывая с зарплаты… никогда… либо за очень долго (15 лет холостяцкой жизни)
Ну либо пересмотреть слово богатый.
Для меня богатый это примерно от пол миллиона в месяц при закрытых квартирах машинах и т.п
Шустрый Йожег, для меня от пол миллиона в месяц это не богатый, это в лучшем случае средний класс в Москве. И достичь этого можно быстрее чем за 15 лет, особенно если откладывать половину зарплаты и работать над ее увеличением.
avatar
MatadOne, я же написал, что после закрытой базы..500 достаточно чтобы спокойно жить и ни в чем глобально не отказывать..
Если вам со старта дадут 300 то можно быстрее 15, а если начать со старта как все, то 15 и это оптимистично для большинства.
Если вы даже по 200 будете откладывать( с большой зарплаты) то это все ещё 15 лет.

Если по вашим рассуждениям, а вам 36, вы уже должны были быть богатым, но если вы по прежнему отказываетесь от машины чтобы копить, то это не так.
Шустрый Йожег, все верно, простым подсчетом 15 лет по 200к получится чистый пассивный доход по 500. Но вы же не обязаны не работать, верно? Поэтому в реальности даход с работы + инвестиций намного раньше дойдёт до цели. А что касается меня, то цели более глобалные, так что ни 0.5млн, ни 5млн в месяц меня не устроят. Так что машина подождет и не дождется никогда.
avatar
MatadOne, из опыта своего и не своего… ЗП 400( чтоб откладывать 200) это точно не с первого года.
Брат за 15 лет Москвы нормально живя что то похожее на 20ку накопил, но без семьи, и по факту это цена нормальной квартиры в Москве, которую в теории можно не покупать.
У меня ЗП несколько больше, но нас четверо, стадия накопления убивается об расходы… можно конечно всех на гречу и некуда не ходить, но это бред.
Что касается больше 5, то это только бизнес.
На бирже только через управление чужими деньгами… со своих 10-20-30, делать стабильно больше ляма не получится… игроки в покер это уже доказали.
Не претендую на истину, но рост денег в бизнесе сильно больше чем торговля с риск-менеджментом.а зарплата какая б не была это найм
Шустрый Йожег, бизнес это совсем другая история. Пробовал 2 раза, оба бизнеса продал. Не мое. Но рад за тех кто смог. Но не могу понять вашу точку зрения, почему нельзя с инвестиций иметь миллион и более. Просто купите хорошие бумаги с растущим бизнесом(и желательно дивидендами) и держите. Не продавайте, регулярно довносите и докупайте и все полностью реинвестируйте. И все получится. Никаких резких движений, никаких плечей, никакой интрадей торговли и безумных шортов делать, конечно, нельзя. Вот ваш брат накопил, и другие могут. Семья это не факт что кабала тянущая вниз. Если супруга работает тоже и детки старше трех лет, то откладывать можно и больше чем в одиночку.
avatar
MatadOne, какая у вас математика?.. у брата ушло 15 лет.
Хороших бумаг в РФ нет… дивиденды 10% в круг..( и к этим цифрам вернутся) если не вернутся, тогда 500 тыщ станет недостаточно.
нужен капитал от 30 млн. Ок 20.(Хотя вы как то хотите больше 5млн)Это 10 лет откладывание по 200 тыщ… можно… но скучно и долго.
Мне просто интересно какой у вас финансовый план к 5 млн в месяц с зарплаты и инвестиции… только если поставить ВСЁ на серебро несколько раз) но это все ж не инвестиции а лотерея без временных рамок
Я бизнес уже не один продал, что то загубил, но там есть самореализация… а на работе только деньги.
Детям 8 и 12 и траты только увеличиваются.
Но жена у меня не работает, хотя дети это все же работа.
Опять же откладывать по 200 могут не только лишь все, если вы смогли отказаться от машины и даже квартиры, то круто...
Но я всё таки отмечу, что много денег без времени не имеет смысла, а со временем и деньгами, начинаются попытки самореализации через бизнес… замкнутый круг.
Шустрый Йожег, как это нет хороших бумаг? Сбер, Тинек, Яндекс — растут лучше рынка, фин результаты тоже стабильно и много лет лучше рынка. Конечно есть м другие отличные истории с качественным управлением.
Откладываю я значительно больше чем 200к в месяц, а все остальное реинвестировую и никогда не вывожу ни копейки. Все на разных иисах(я, жена, родители) для обнуления налогов и получения вычетов. Никакого серебра, только покупка качественных бумаг без плечей со сроком в десятилетия, и сложный процент творит чудеса.
avatar
Шустрый Йожег, а вот на ваш поинт о том что много денег без времени не имеет смысл — мне возразить нечего. Признаю, что проповедую экстремальную, психологически сложную инвест стратегию. Она способна сформировать децствительно огромный капитал за одну человеческую жизнь, но толком воспользоваться я им, возможно, не сумею. Надеюсь что дети сумеют)
avatar
Шустрый Йожег, хотя в целом ничего не мешает остановится на любой точке, например в 0.5млн в месяц. Тогда и пожить можно успеть, но вот грандиозных результатов достичь не получится.
avatar
Какие предложения? Что делать обычному гражданину планирующему покупку авто?
avatar
Константин, Российский автопром со всякими там рассрочками, скидками и помощью) Но такое конечно
Константин, 

Брать пока цены рухнули.
В унциях золота такая машина в начале 2000-х. стоила 90 унций, а сегодня за 44 унции отдают новые и современные.

Где  и какой рост цен на машины видят потребители мне непонятно? Цены упали в два раза благодаря роботам на конвейерах, но не выросли точно.
Диванный аналитик-практик, Лучше квартиру купить, а не кукурузу
Диванный аналитик-практик,
Диванный аналитик-практик, ах извините, в мы обычные крестьяне, и меряем цисловые значения товара в рублях а не в золоте, нам эти высокие и дорогие матерьялы не доступны, чтобы их ещё сотнями унции покупать. Да и наши зарплаты, в рублях, стоят практически на месте.
avatar
Диванный аналитик-практик, нет таких цен. Цена ему 100 тыс долларов максимум, что равняется 7,5 миллионам рублей.
avatar
Константин, отказаться от покупки, увы… Я думаю они изменят, и сделают 15-20 пр, что в итоге приведёт к снижению цен в салонах и выравниванию рынка на новые авто, но это в будущем, но мы можем не попасть туда.
avatar
sasa sasa, 15-20 пр?
avatar
Разочарую вас, их в парки закупали по 450 в Китае в декабре.
avatar
.., Да я мониторю сайтики, вижу ценники )
Владислав Кофанов, мониторил бы, не писал чушь на скрине. 
avatar
.., Ситуация уже в 2026 году, так что живите 2025 годом на здоровье )
Вообще похрен, хожу пешком и пользуюсь общественным транспортом, уже 4йгод, это так легко оказывается. Работать чтобы купить тачку и потом вкладывать в нее деньги)))
Алексей Мананников, В миллионнике вариант
Владислав Кофанов, отвратительно скажу я Вам! Даже в полутора… Своя машина, это своя машина. 
avatar
Алексей Мананников, Очень вам завидую, тоже так хочу, но не вариант. Родители старенькие живут в деревне, соответственно раз в две недели 120 км. туда, 120 км. назад(
avatar
Алексей Мананников, не все это понимают, да и людец приучили к комфорту, вот и стоят по 3 часа в прььках на работу и отдуда.
avatar
Алексей Мананников, хожу пешком и пользуюсь общественным транспортом

Согласен, подходит для смердов.
avatar
Stop_Loss, о, к нам спустился божок.
В прошлом году покупал авто. Сейчас посмотрел — на вторичке на него цены практически не изменились. И в чём прикол?
avatar
tradeformation, в нынешних условиях и ценах, без крайней необходимости никто продавать годичный автомобиль не будет. А то, что продают, видимо столько и стоят.
avatar

Elmarit, 

ну, я себе годный авто купил. на вторичке. поэтому знаю куда смотреть и с чем сравнивать — примерно тоже самое было в объявлениях. да и автоподборщик говорит, что примерно такое же соотношение и осталось, как и год назад было.

avatar
.., открываю и вижу другое
Хлам за оверпрайс
avatar

нп, 

если бы ты свой авто продавал, то тоже по дешёвке отдавать не стал бы )))

avatar
tradeformation, но и дорого покупать не стал бы тоже. Одно дело сбагрить дураку втридорога, а другое — самому быть таким дураком.
avatar

John Wayne, 

ну, раз покупают и по этим ценам, то странно было бы продавать дешевле.

avatar
tradeformation, ну это да, но значит сейчас надо быть либо продавцом, либо «на заборе».
avatar

John Wayne, 

есть люди, доходы которых позволяют не особо задумываться о стоимости )))

avatar
tradeformation, таких людей — статистическая погрешность. Поэтому про них можно и не вспоминать.
avatar

John Wayne, 

ну, квартиры же покупают по заоблачным ценам во вполне себе существенных объёмах ))

avatar
tradeformation, покупали пока были квоты по льготным ипотекам и низкая ставка. А сейчас как-то не очень.
avatar
Кому-то дорого, кому-то нормально. А для некоторых категорий граждан покупка новой машины вообще копейки... Никого ведь не заставляют покупать.
Максим Белянин, Был раньше общедоступный рынок, а сейчас его практически нет, вот в чём посыл, чисто выбор кредитного китайца
Владислав Кофанов, никогда не было никакого рынка. Пошлины были всегда.
avatar
Жесть конечно. Если 2.5 вложить под 15% получишь 350 в год и 350 экономия на ремонте. Разница 700тысяч! Что бы отложить 700 тысяч, надо зарабатывать минимум 2млн.
Да блин на 700 можно арендовать квартиру на пол года в Таиланде и жить там на остаток 🤣

Сам езжу на 508ой 2015 года. Все устраивает. Хочется обновить конечно, но цены…
Илюха-перехай, Цены кусаются) 2.7 с доставкой, антикором, зимней резиной и пленкой получается Ауди Q2, но смотришь за столько же стоит китаец хавал джулион)))
Владислав Кофанов, 2.7 — это 2/3 цены квартиры. А машина не должна стоить дороже 1/3 цены квартиры. Желательно не выше 1/4.
avatar

John Wayne, 

ну, так это смотря в каком городе квартиры )))

avatar
tradeformation, в подавляющем числе областных центров на периферии. Где народ весь, собственно, и живёт.
avatar

John Wayne, 

Но автомобили-то продают по всей стране )) Не может же авто стОить в мегаполисе существенно дороже, чем на периферии. А вот квартиры могут. 

avatar
tradeformation, но ездят на разном. На периферии в ходу, в основном, гранты.
avatar

John Wayne, 

и б/у авто. И стОят они там  не как квартиры. Проблема развивающихся стран в том, что доходы там ниже, чем в развитых, но большая часть биржевых товаров там по мировым ценам. Коэффициент — стоимость услуг/стоимость товаров ниже. Отсюда и такие странные соотношения. Соответственно, стоимость услуг в таких странах будет расти быстрее, чем стоимость товаров до тех пор, пока не придут в какой-то баланс с мировыми. И иерархия ценностей будет, соответственно, тоже меняться — ценность ручного труда будет становиться всё выше, услуги сантехников, электриков и иже с ними всё дороже и дороже. Сменится парадигма отношения к вещам — будет уже дешевле выкидывать, чем ремонтировать.

avatar
tradeformation, это правильные рассуждения.
avatar
Сейчас на дилерские б/у авто до 21года цены как на новые параллельные. Выбирая между 5-6 летней и новой — выбор очевиден. Проблем уже и у дилерской может быть не мало. Так и с новым параллельным.
avatar
Шайх, В дилерке ещё скрывают дефекты многие
Шайх, ага, закредитовать хотят всех
Автор какие еще на 400тыщ в год у тебя ТО с бензином???
avatar
Байкал, Дальше не читается? Или вырвать из контекста это норма)
Владислав Кофанов, и че дальше еще 2 колеса ну ладно и это у тебя по 40тыщ в месяц почти улетает???
Какие ремонты каждый месяц капиталку ДВИЖКА делаешь?
Каждый месяц масло меняешь?
Коробку каждый месяц скидываешь?
Тормоза карбоновые?

ВЛАДИК ТЫ КАКОЙ ТО ХЕРНЕЙ ЗАНИМАЕШЬСЯ

Купи себе Камри не новую и катайся годами проблем не зная.

Это бы показать на АВТОФОРУМЕ в шоке были бы

400тыщ в год
avatar
Байкал, Автозапуск с телефона 30, летняя резина 35, покраска двух комплектов дисков 40, да была мини-капиталка движка 100, заваривали днище и глушак 20, замена радиатора 16, замена тормозных дисков, колодок, супортов и стоек стабилизатора 70) 
Владислав Кофанов, машина какая год?
avatar
Байкал, 12 лет
Владислав Кофанов, так какая?)))
avatar
Байкал, пассат б7
Владислав Кофанов, ну ХЗ конечно вложит в него треть стоимости
такое себе
скинул бы его и езжай во Владик привези себе без пробега и катайся
avatar
Байкал, Я сейчас и хочу брать Ауди q2, эту так оставлю для обычного ката)
Владислав Кофанов, понял)
avatar
Байкал, Ты почему удивляешься? Открой сайт с з/ч, удивишься.Дверь с разбора на весту 45 тыр, а на хавал джулион 20.Ну и т.д. Ремень навесных на весту 1,6 двиг. треху оригинал.За что?
avatar
Анатолий, )))







avatar
Байкал, 
avatar
Анатолий, первые попались)
avatar
Анатолий, разные цены искать надо есть дешевле
avatar
Официальная гарантия тоже такое дело, замучаешься выбивать ее. Как вариант сейчас есть страховки аналог гарантии, на случай поломки, выплату можно премией регулировать.
avatar

Следует стремиться к национальному состоянию, когда автомобиль после трёх лет продают, а не покупают.

Обычно каждые три года идёт смена. Это потому что: 1) необходимо поощрять национальное Потребление. 2). некомильфо ездить на авто не последней модели. 

Поэтому я всегда говорю, Россия бедная страна, тут Потребление пока ещё очень низкое. Поездил — выкинул. 

Если у нас Советники по Инвестициям катают на трёхлетних авто с двигателем 1.4 TSI то что-то явно идёт не так!

avatar
BBAA, Я не советник по инвестициям, а частный инвестор, обычный такой из народа)
Владислав Кофанов, обычный народ должен генерировать Потребление! Давать мощный потребительский Импульс. 

Очень бедный Рынок, г-н Кофанов).
avatar
BBAA, Жду помощи от ЛДПР!
Владислав Кофанов, ЛДПР бедная Партия! Вместе с народом, а значит — такая же бедная, скажу я Вам).

Я ещё когда пришел в Партию, меня сразу предупредили))).  
avatar
BBAA, Тогда ваши советы, ну такое себе)
Владислав Кофанов, будет богатеть народ, будет богатеть ЛДПР! 

Вот это есть одна из Проблем Демократа, г-н Кофанов.
avatar
BBAA, Возможности предоставьте и всё пойдёт своим чередом, я только за!
Владислав Кофанов, вот и я знаю, что есть большой запрос на Потребление в России. Все хотят баппок))).

А когда я вернулся в Россию только — думаю что за дела, чего кислые такие??).
avatar
BBAA, Кислые такие потому что лимоны только зарабатывают, охота уже миллиардами

Владислав Кофанов, лимоны даже не зарабатывают).

Вот скажем, пошел я в МГИМО, делать там клёвые научные Исследования разные про Экономикс, Демократию и всякое (это когда я уже прошел в ИЭ РАН).

И что же я увидел?? Хмм… На мой взгляд довольно скромно! Хотя и Элитарно, как я люблю, но баппок мало на всех Уровнях. Маловато Амбиций!

avatar
BBAA, Ну я даже не знаю, что ответить, может в личку мне золотой грааль поведаете)
Владислав Кофанов, я всё отражу в своих научных статьях). В книжках разных и вообще. Скажем так, есть Рецепты.

Вообще г-н Кофанов, если бы всё было бы так просто, то все страны мира (200 или сколько их там, numbers can vary) были бы уже в полном шоколаде.

Так-то Россия болтается где-то на 40-50м месте (по моим скромным подсчётам), так что можете себе представить что там творится внизу))). Это же кошмар!
avatar
BBAA, Неплохая реклама...)
Владислав Кофанов, абсолютли! Но простому Гражданину всё это без разницы, Экономикс… у него нету времени.  

Ему отчаянно нужны баппки, и уже вчера))).
avatar
BBAA, кому в вашей парадигме нужен автомобиль трех лет? Сами пишите, что некомильфо
avatar
Роман, обычно идёт на Экспорт, в другие страны. Или Утилизация! Рынок должен быть свободен, иначе тормозит Сбыт, встают десятки заводов, производящих российские авто (упс, а кстати где они??)

Формула простая. А умножить на Б даёт С. Если С меньше стоимости, которую даёт Экспорт… да.
avatar
BBAA, пока что автохлам активно к нам завозят и его радостно покупают, а потитические риски не дают зайти производителям. 
avatar
BBAA, Чтобы делать такие заявления, НАДО что-то из себя представлять мальчик 
Андрей Анисимов, так я Вам о том и говорю, мальчик))).
avatar
BBAA, Так похвастайтесь
Так специально задирают. На войну нужно больше золота, милорд! И  все же понимают, что наш ВАЗ нужен только на случай совсем уж сильных санкций.  Правда рынок всё равно перехитрил, т.к. ВАЗ успешно обгоняют псевдороссийские автомобили с отвёрточной сборкой, которая встанет на второй день после того, как Китай забоиться нас поддерживать. 
avatar
Андрей Рулин, вижу море москвичей, лад разъезжающих, кому-то они нужны) вопрос кому
Владислав Кофанов,… кому-то маткапитал материализовать… кому-то на работу тушку возить…
avatar
VnykPeryna, Смотрятся если честно убого и внутри это просто жесть, с новья в кредит такое брать…
Не знаю, как вы считали. Я считал, что в авто 30% примерно это стоимость авто, а 70% — это всякие налоги и поборы.
Валерий Крылов, Это даже весомей..)
Владислав Кофанов, да, доят по максимуму…
Смартлаб мне напоминает магазин Детский мир, многие реально как дети, которые хотят игрушку и орут во все горло — купи, а то, что у родителей нет на это денег им не важно.

Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понимать, что утильсбор направлен на развитие в России автомобильной отрасли в целом а не ВАЗа. Тот же Хавал который имеет большую долю локализации тоже выигрывает от этого, как и любой другой автозавод в России.

Вы же хотите, чтобы в вашей стране собирали иномарки, пусть даже только китайские и у вас завтра была работа, ну так… ули вы ноете?!

По ставке ЦБ тоже самое. Что вы выберете, дорогой кредит или обесценивание вашей зарплаты и накоплений?

Тот же Иран ни с кем не воюет никуда в отличии от США и Израиля не вторгается, но скачек цен привёл к хаосу и массовым убийствам.

Пора уже повзрослеть люди и более вдумчиво относится ко всему, понимать свою ответственность перед будущими поколениями и не быть дураками.
avatar
Олег Каширин, тоже а целом так думаю, но последний абзац про дураков не к месту. Что этим дуракам делать когда надо ездить сейчас, а не через 20 лет когда все станет нормально? Думаю и вы окажитесь вынуждено в их числе если приспичит, и ничего не сможете изменить.
avatar
Константин Р, ездит на том, что есть сейчас в наличии, вот, что делать.

Альтернатива какая? Отменить пошлины, убить свое автомобильное производство?

Закрытие ВАЗа, Камаза, ГАЗа и всех остальных приведёт ещё и к закрытию и сокращению предприятий смежников начиная с производства агрегатов, заканчивая листовым железом. Миллионы людей останутся без работы. Эти люди не пойдут покупать товары, их надо будет содержать это нанесёт огромный урон экономике.
avatar
Олег Каширин, Альтернатива какая? Отменить пошлины, убить свое автомобильное производство?
хорошо, что вы спросили! Рассказываю про альтернативу:
ни одна госкомпания (сбер, газпром и т.п.), ни одна чиновничья структура (от милиции и думы до деревенского сельсовета) никогда не должна иметь на своем балансе импортных автомобилей. И никаких бмв московской сборки!
И тогда удивительным образом и автоваз начнёт делать движки в 250 лошадей и автомобильное производство наладится!
avatar
Олег Каширин, да — если про иномарки. Нет если про ВАЗЫ — они никогда не конкурировали с условным mitsubusi, у них нет пошлин и поборов в таких размерах — а прайс как у внедорожника стал, жадность непомерная налицо.
avatar
Олег Каширин, да красиво вы говорите. Фольксваген вложил в заводы в России около 2 млрд евро х100 р это около 200 млрд рублей. И посчитайте сколько получено от таможеных пошлин ( они то тоже относятся к заградительным барьерам) и от утиля сбора. Там суммы поболее 200 млрд. При желании по 2-3 завода можно строить ежегодно, при желании. НО ни один чиновник не построит автомобиль и не создаст рабочее место. То что своего производителя надо защищать это бесспорно, но его же никто не защищает. На словах да, но сначала убили учебную, научную, производственную базу, а теперь дотациями и поборами что то хотят изменить. Дырку в космосе три месяца искали Не видел ни одного госслужащего на гранте. А Вы лозунги кинули про производителя, про рабочих и т.д. Где газ, электроэнергия, вода для производства по доступным льготным ценам? Из этого цена на металл к примеру складывается, почитайте к примеру интервью с директором ростсельмаша, ему выгоднее листовой металл в китае закупать
avatar
Сборы превышают все разумные оазмеры, производства не создаются. Где заводы? ( Где деньги, Зин?)
avatar
Константин Р, гранту купить самой дешёвой комплектации, гранту! Это же так очевидно.
avatar
Олег Каширин, дорогой кремле-пропаган… н, какого х… частное предприятие, владельцы которого извлекают из него прибыль, занимается своим якобы развитием за счёт людей, их здоровья и безопасности ? 
avatar
Олег Каширин, со всем согласен, кроме ставки ЦБ.
Она душит производства. А производства — основа любой нормальной страны.
avatar
Mr Agilent, рубль — самое главное в стране. Есть рубль — есть всё, в том числе и производство. Нет рубля — нет ничего.
avatar
John Wayne, скажите это Эрдогану, с его космической инфляцией и при этом росте производственного сектора
avatar
Mr Agilent, Турция 2021-2023
avatar
Mr Agilent, над ними весь мир смеётся. Если валюта летит в пол, то экономики в стране нет. На графиках при этом можно рисовать что угодно. Паритет покупательной способности рассчитывается с учётом курса национальной валюты. А при такой скорости изменения её стоимости тут неизбежны большие искажения. Ну и ещё: тем, кто копил, к примеру, в Турции всю жизнь и держал деньги в банке (скажем годам к 60) уже безразличен рост экономики. Все накопления за жизнь у него отняли, и он уже больше никогда ничего не заработает. Это называется «кидок». И не со стороны кого-нибудь, а со стороны родного государства.
avatar
John Wayne, над ними весь мир смеётся. 
Ну кто и над кем смеется, не нам с вами решать.
Турция укрепляется, уже поставляет в РФ большой ассортимент промтоваров, сам видел и «щупал». Наращивает влияние в регионе, особенно среди среднеазиатских стран бывшего СССР. 
По поводу издержек и обесценивания накоплений — всегда подъем промышленности решается за счет народа. Гос-ва это делают или так или иначе «отбирая деньги», или заставляя работать, или все сразу. 
avatar

Mr Agilent, Турция делает хорошие розетки и выключатели. Ещё с 90-х годов, как делала, так и делает. Других турецких промтоваров как-то не замечал. Раньше одежду неплохую делали, а сейчас Китай всё больше у них рынок сбыта отбивает.

всегда подъем промышленности решается за счет народа

Это подход на уровне диверсии. Павлов не даст соврать. Любая государственная катастрофа начинается с порчи монеты и разных невыгодных для населения манипуляций с национальной валютой. США, например, у своих граждан никогда деньги не отбирали цинично и беспардонно. Потому и доверие к экономике там есть. И к рублю доверие тоже появится скоро, потому что так, как раньше, он падать стремительно больше не будет. А к чему это ведёт? А к тому, что молодое поколение не будет иметь привычки копить долларовую макулатуру, как делали их родители. Триллионы долларов в нынешних ценах мы Америке подарили только этим. Был бы рубль как доллар — никому бы в голову не пришло эту макулатуру у себя копить. Это делали вынужденно. А когда копишь чужую макулатуру, попутно в голову лезут нехорошие мысли, что, видать, эта страна, чью макулатуру ты копишь, чем-то лучше твоей, раз уж происходит так, а не наоборот, становишься падкий к воздействию их мягкой силы, ну и так далее. Некоторые на этой почве задумываются об эмиграции. Я говорю про наше прошлое. Надеюсь, что с этим покончено навсегда. То есть, мы видим, сколь важен порядок в государственных финансах. Теперь вернёмся к Турции. Вот Турция себя считает, вроде как, старшим братом Азербайджана. Но в Азербайджане-то такого бардака с курсом валюты нет. Следовательно, какое отношение к Турции у них может быть после таких выкрутасов с валютой? Естественно, это только подрывает доверие. И это хорошо для нас. Потому что нам выгодно, чтобы Азербайджан дружил с нами, а не с Турцией. Так что всё, что турки делают со своей валютой, я горячо приветствую. Но, разумеется, я категорически против повторения подобного у нас.

Правильный путь — это «заставляя работать». Для этого подняли налоги. После 30 лет хождения по граблям, у нас наконец-то поняли, что если нужно увеличить бюджет, то надо повышать налоги, а не обесценивать рубль, стреляя тем самым себе в ногу.

avatar
Олег Каширин, чушь полная! Особенно про поддержку автотаза. Поборы усиленные как раз на сегмент авто которые таз не делает! Новый рафик стал стоить 7.5 мио. Ипанулись? 
avatar
Олег Каширин, "понимать свою ответственность перед будущими поколениями и не быть дураками." Я, конечно, трепетно отношусь к будущим поколениям, но в первую очередь хотелось бы комфортно пожить самому здесь и сейчас. А проповедники теории "жизнь дана человеку не для себя, а для будущих поколений", мне не очень нравятся.
avatar
Олег Каширин, этот утиль от большой глупости задрали. Покажи ка нам очередь из автопроизводителей, которые теперь хотят построить у нас свой завод?
А те что работают цену поднимут так как конкуренции меньше стало.
Если бы хотели реально субсидировать своего производителя, то подняли бы утиль условно до 100к и напоявляи бы его весь на поддержку.
Я уже получу про те сборы которые были до утиля. Куда они идут? Тупо в общий бюджетный котёл!
Да и вообще посмотрите последние экономические форумы, сидят чиновники что то мямлят не разборчиво, взгляд не понимающий что и как делать сегодня.
avatar
russo turisto, Лада и Хавал в топе продаж, система работает.

А если бы вы были в правительстве и принимали решения о поднятии утиля на 100 000 рублей, то в России из-за вас не осталось бы производства легковых автомобилей и множество людей осталось без работы.
avatar
Олег Каширин, ну и отлично!
avatar

Интереса ради сел и подсчитал — у нас в Канаде такая же прибл машинка (VW Jetta) — оригинальная от VW, хотя и собранная в Мексике — обойдется после всех накруток и налогов в 1.8 миллионов рэ по текущему курсу.
Это если смотреть цены у WV на сайте, в реальной жизни обычно после торговли с дилершипом можно сбить цену на 3-5%

avatar
Гуру Хренов, Фолькс Джетта лучше на порядок. На фото - перелицованный Polo, который в разы хуже по материалам и опциям...
avatar
Гуру Хренов, у на во Флориде примерно 2.1 ляма (28 тыс) Jetta 1.5T… прям специально не выискивал подешевле, просто дилершип первый попашийся
avatar
нет экономического смысла покупать автомобили сейчас, лучше купить акции газпрома, транснефти, гмк, всмпо, северсталь и тд

автомобиль абсурдное замораживание денег за товар не стоящий своей цены
Павел «Polis6» Пашкин, вот интересно, сколько он должен стоить зарплат?
Шустрый Йожег, 10-12
Павел «Polis6» Пашкин, так они столько и стоят в среднем… у людей кто ездит на простых у них 100 зп( 90% трудоспособных мужиков) у кого 300 те на БМВ… остальные на мопеде на Бали
У кого 60 ездят на стареньких… поэтому о чем речь?
Шустрый Йожег, все уже давно посчитали.
Авто должен стоить как твой годовой доход, тогда у тебя будут оставаться деньги на его содержание и на отдых с семьей у моря)
Если вы средний класс и ваш годовой доход 2кк, то и авто среднего класса должен стоить 2кк.
К сожалению в нашей стране средний класс практически исчез. Остались бедные и богатые.
Причем бедных 95%.
Напомню, что средний класс определяет по уровню потребления, а не по уровню дохода. А то получите, что те у кого средняя ЗП те и есть средний класс)))
avatar
russo turisto, не понял про уровень потребления… если у меня ЗП 500 а я не трачу а сберегаю, то я бедный?
Не, средний класс есть, их много.на красной поляне мест нет до 100 тыщ в сутки
russo turisto, 
Авто должен стоить как твой годовой доход
это абсурдно дорого, если в кредит да с обслугой — такой человек только и будет на смену авто раз в 5 лет работать, больше ничего. Полгода — потолок, а лучше месяца 3.
avatar
 Ввозимые подоражали, утиль.А хавал почему?
avatar
Анатолий, Потому что могут)
Анатолий, Отсутствие конкуренции неизбежно ведёт к росту цен 🙂
avatar
А если подсчитать, заработал человек 2 млн (допустим за год), заплатил НДФЛ 260тыр, работодатель еще 600 ЕСН, пошел купил Весту за 1740000, НДС 315тыр,1425000 — в них еще есть ЕСН, который ВАЗ заплатил, а еще НДПИ на металл, нефть (пластик делают из которой), тот НДС на эл.энергию, акциз на топливо, используемое при производстве, Платон (фуры, везущие детали) растаможка на комплектуешие, ЕСН работников автосалона и т.д. Сколько же уходит в казну???
avatar
Анатолий, консолидированный бюджет к ввп в РФ 25%, в Китае 22%, в США 25%, в Германии 42%, во Франции 58%
сколько же уходит в казну?
avatar
Анатолий, я считал, около 70% от цены авто в салоне
Анатолий, налогов там в 4 раза больше вкруг чем стоимость машины, вот столько уходит в казну, обсосали народ — по демографии видно он уже усыхать начал от обсосов.
avatar
Купи «китайца» собранного в РФ? Haval там
avatar
Сергей, не китайцы не нужны
Владислав Кофанов, тож так думал. Но изучил вопрос, купил осенью H7 и не нарадуюсь
avatar
sn1, дорого очень и при покупке и при эксплуатации.
avatar
Владислав Кофанов, тогда это все твои выдуманные тобой же -проблемы…


сам выдумал-сам решай мы то при чем?
avatar


Вот столько он стоит в НЗ, доллары новозеландские… Примерно пополам
Шустрый Йожег, дык это самая топовая модель, причем с претензией на люкс. Обычный Land Cruiser наверное половину этой цены будет стоить
avatar
Объём двигателя не более 3 литров, л.с. не более 160
А есть какие-то машинки, на которых на изи меняется прошивка и они с менее 160 лошадей становятся под 200?
Обитатель матрицы, любой турбомотор можно прошивкой раскрутить на дополнительные 50 лошадок, только надо учитывать последствия. 
avatar
По сути, вернулись на 20+ лет назад, в эпоху до Форд Фокус. 
Для обывателя  был выбор — либо Лада, либо «литовский перевертыш», либо получше через перегонщиков вроде Винского. 

Маркиз Лафайет, вернулись потому что своё автомобильное производство надо было развивать 20 лет, а не пускать иностранцев на этот рынок, которые как пришли, так и ушли.
avatar

До 160 лс утиль 5000 рублей, если не включать в схему покупки каких-то барыг-дилеров.

avatar
alexei459, смысл в том, что спрос на эти автомобили вырастет а за ним и цена
avatar
alexei459, Я же написал схему уменьшения утиля)
Смотрел на днях в салоне Haval M6 на механике. Цена по прайсу 2 млн. Плюс допы от которых нельзя отказаться на 300 тыс: пороги, поперечины на рейлинги и коврики)))
avatar
websamson, зачем оно такое нужно
Все так, к сожалению. экономика без кредитов и ипотеки невозможна. Гражданский долг сегодня иметь долг и чем больше, тем лучше (в это плане я плохой гражданин). Лично у меня никак рука не поднимается, да и вообще ничего не стоит, на ценники в автосалонах, зная, что в китае в 1,5 раза дешевле. Когнитивный диссонанс, так сказать. Что делать?  пока ходить на своих двух, а к весне планирую велосипед.
avatar
Casiopeia, не в 1,5, а в 3 )
Еще про бензин посчитай, там налогов 70% и более. ставьте газ, чтоб меньше платить
Куликов Андрей, на тазах бензиновые шланги могут поттекать. А тут газ — весь улетит.)))
avatar
Авто это продукт не первой необходимости, а иностранный ещё и можно отнести вообще к роскоши. Купите 10-ку и ездите сколько влезет. А то смотри ка разошлись эту нибуду эта русская.
avatar
Видимо, придётся брать что-то типа Voyah Free по "гос. программе". На них ещё более-менее адекватные ценники...
avatar
 к варианту поддержанного немца
Кеми поддержанного?
avatar
Вопрос к первому абзацу, как я понял покупка нового автомобиля необходима потому что обслуживание старого стоило 400к, но из перечисленных работ вам следующие «бензин, налог, покупка резины, покраска 2 комплектов дисков» вам придется провести снова, в чем тогда логика?
avatar
Kirill Yakunin, Ремонты, главное ремонты
И это простенькая машина уж совсем, а стоит вон сколько на деле! Ехать не едет толком с таким мотором, полного привода нет и тд. В общем вы правильно склоняетесь, в теории можно даже мелкий кроссовер взять да эти деньги, если подержанный, но в целом состоянии (да уметь выбрать надо, да риск! А где же в жизни полностью риск отсутствует? Благо здесь риск лишь финансовый...). И он будет радовать больше, чем такая машина.
Да есть китайские очень высокого класса в конкуренцию почти что дорогим известным маркам, но там и стоимость просто нереально будет задана из за всех этих сборов. Их рассматривать поэтому смысла нет. Просто некоторые прямо совсем прут на китайщину все хлам и тд. А то корейские или японские качественнее сегодня.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
📅 Как ведёт себя рынок в зимние месяцы
Декабрь, январь и февраль на российском фондовом рынке традиционно демонстрируют яркую сезонность. 🔹 Декабрь Один из лучших месяцев...
Фото
Рекомендации для эмитентов и переход к гибридным ЦФА — опыт Селигдара
Приняли участие в Alfa Talk «ЦФА: новая архитектура рынка», который был посвящен трансформации регулирования цифровых финансовых активов (ЦФА) и...
Фото
Amazon: картину роста ухудшат рекордные инвестиции в ИИ-инфраструктуру
Теперь клиенты БКС могут инвестировать в акции США и получать «дивиденды» без риска блокировки с помощью CFD. О возможностях продукта можно...
Фото
Мой Рюкзак #63: ВТБ - дальше без меня, меняем на более крепкий банк, дивидендные отсечки близко
Февраль продолжает радовать стоимостных инвесторов, все по стратегии, которую описывал в конце прошлого года Прошлый пост тут —...

теги блога Владислав Кофанов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн