Комментарии к постам IgorK

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам

Eth_algotrader, классный коммент, спасибо!

>> Монте-Карло через чатГПТ? А вы точно верите тому, что он вам посчитал? :))

Я обычно просматриваю Питон-код, который он генерит (под ответом есть стрелочка, куда можно нажать и посмотреть код), и там всё вроде выглядело норм, но на 100% не уверен, всё это конечно нужно перепроверять перед принятием серьезных решений. Но похоже, вы правы, доходность за 10 лет слишком низкая получилась на этом графике.

Генерить пути из реальных доходностей золота и S&P не хочу, потому что моя задача была другая: сейчас я держу свой портфель в рамках 7-10% волатильности (там 6-7 активов), и мне стало интересно, какой средний максимальный drawdown мне грозит в течение следующих 10 лет. Потом я подумал, что может иметь место и обратный подход к инвестированию (не drawdown через задануню волатильность, а волатильность через заданный drawdown).


>> Но если коротко, то для mu>0 зависимость логарифмическая, для mu=0 коренная, а для mu<0 линейная

Просмотрел статью: они вроде это посчитали для обычного броуновского движения, а не для геометрического. Можно попробовать перевести этот результат в геометрическое, но легче просимулировать через Монте-Карло.

avatar
  • 31 октября 2025, 15:17
  • Еще
Монте-Карло через чатГПТ? А вы точно верите тому, что он вам посчитал? :))


Такая кривая сильно не похожа ни на золото, ни на СнП. Не лучше ли просто сгенерировать 10 000 кривых из исторических дневных доходностей обоих активов? (в идеале было бы кластеризацию волатильности еще учесть, чтобы характер просадок не поменялся...)

Зависимость похожа на логарифмическую, и, возможно, для неё уже выведена формула, но точной аналитической формулы, или хотя бы асимптоты, я пока найти не смог

Так вот же, все выведено (там правда реально много этажей...): Magdon-Ismail M, Atiya AF, Pratap A, Abu-Mostafa YS. On the maximum drawdown of a Brownian motion. Journal of Applied Probability. 2004;41(1):147-161. doi:10.1239/jap/1077134674

Но если коротко, то для mu>0 зависимость логарифмическая, для mu=0 коренная, а для mu<0 линейная:

avatar
  • 31 октября 2025, 13:17
  • Еще
С рыночными активами математика не работает.
Лучше в покер играть, вот мне там математики не хватает.

А на бирже побеждают социологи и политологи, даже не экономисты
avatar
  • 30 октября 2025, 12:05
  • Еще
Сергей Ш., я просмотрел ваш блог: вы в свое время писали про low-volatility anomaly. Мой пост именно про это, основная мысль — уменьшайте волатильность, это очень важно! А через Марковица ее действительно можно целенаправленно уменьшить.
avatar
  • 30 октября 2025, 12:03
  • Еще

Про Марковица важно знать лишь одно.

В конце жизни (несмотря на все свои знания и опыт) он держал все свои активы в пропорции 50% акции /50% облигации, в чем признавался во многих интервью.

avatar
  • 30 октября 2025, 11:47
  • Еще
Сколько таких математиков погорело на бирже)
avatar
  • 30 октября 2025, 11:05
  • Еще
Evri, почему трудно? я попросил чат ГПТ написать мне скрипт на питоне, чтобы он каждый месяц подсказывал мне, как перекладывать портфель с поддержанием нужного уровня волатильности. Это заняло у меня 15 минут. Ну и само перекладывание раз в месяц занимает еще где-то полчаса (чтобы купить-продать активы).
avatar
  • 29 октября 2025, 23:30
  • Еще
IgorK, 
Тогда им трудно будет управлять.
avatar
  • 29 октября 2025, 22:14
  • Еще
Evri, я могу выбрать инструменты с нужной мне волатильностью. Об этом и пост. Например, я могу скомбинировать акции и облигации в таких пропорциях, чтобы добиться нужной волатильности.
avatar
  • 29 октября 2025, 17:49
  • Еще
IgorK, 
А как от вас может зависеть волатильность если вы не можете на нее повлиять.
avatar
  • 29 октября 2025, 15:58
  • Еще

Alex Craft, да, полностью согласен, поэтому я и вывел на графике также распределение и медиану — можно использовать процентили или что-нибудь такое.

Чат ГПТ подсказал кучу статей по этой теме. В тех, что я просмотрел, тоже считается матожидание, как и у меня. Очевидно, что подход хорошо изучен, и не мне первому пришел в голову.

  • Magdon-Ismail, M. & Atiya, A. (2004)Maximum Drawdown, Risk Magazine

  • Douady, R., Shiryaev, A., & Yor, M. (2000)On Probability Characteristics of Drawdowns, Theory of Probability and Its Applications

  • Chekhlov, A., Uryasev, S., & Zabarankin, M. (2005)Drawdown Measure in Portfolio Optimization, Journal of Risk

  • Goldberg, L. R. & Mahmoud, O. (2017)Drawdown: From Practice to Theory and Back Again, Mathematics and Financial Economics

  • Berkelaar, A. & Kouwenberg, R. (2000)Optimal Portfolio Policies under Drawdown Constraints, JEDC

  • Stutzer, M. (2003)Portfolio Choice with Endogenous Utility: A Quantitative Model of Drawdown Aversion, JFQA

  • Novikov, A., Shiryaev, A. & Yor, M. (1999)On Distribution of the Maximum Drawdown of Brownian Motion

  • Young, T. (1991)Calmar Ratio and Drawdown, Futures Magazine

avatar
  • 29 октября 2025, 12:46
  • Еще
Evri, 10% — я имел в виду в долларах или другой валюте с небольшой инфляцией.

Зачем фирмам жить десятилетия? Мой расчёт подходит и для случая, если перекладывать портфель хоть каждый месяц, хоть в биржу, хоть в золото, хоть в биткоин, но держать волатильность на одном уровне.
avatar
  • 29 октября 2025, 12:40
  • Еще
Alex Craft, мне трудно было бы применять этот подход, я не вкладываю в отдельные акции, только в фонды.
avatar
  • 29 октября 2025, 12:26
  • Еще
Alex Craft, да, интересно, я много читал и слышал, что Марковиц слишком теоретичен и на практике бесполезен, но за прошедший год мой портфель по Марковицу (с таргетной волатильностью) очень хорошо показал себя на двух отскоках: 
— обвал турецкой биржи на 17% в марте 2025 (я живу в Турции и инвестирую в турецкую биржу)
— текущий отскок золота на 10%.

Drawdown моего портфеля за этот год не превысил 5%, причем CAGR составил 30% (в долларах).

На таком коротком временном отрезке это может быть случайность, но я благодарю Марковица: при составлении портфеля я снижал суммарную волатильность, используя корреляцию между активами.

(Кстати, вот еще один интересный результат из Марковица: он рекомендует игнорировать биткоин. Слишком волатильный и сильно коррелирует с S&P, поэтому модель рекомендует вкладываться в S&P вместо биткоина. Что я и делаю: не знаю, хорошо ли это, или плохо, но не люблю волатильность).
avatar
  • 29 октября 2025, 12:35
  • Еще
Классический фундаментальный подход — где определяется нижняя граница по условной сумме ликвидации компании, мне кажется надежней... (хотя это тоже теории, и давно не работает, никто не даст ликвидировать компанию, инвесторов просто через суд кинут через банкротство).
avatar
  • 29 октября 2025, 11:58
  • Еще
Марковиц хитрый товарищ. Его портфель, на мой взгляд, не имеет смысла,  это чисто академическое упражнение. Он кстати явно об этом говорит, что  самое главное — «системный риск» Портфель Марковица не учитывает. И Марковиц не использовал сам свой портфель, а использовал обычный 1/N портфель (разделить все поровну, забив на волатильности).
avatar
  • 29 октября 2025, 11:54
  • Еще
Идея с drawdown хорошая.

Но мне кажется нельзя использовать «среднее» (средний drawdown) для оценки рисков.

И, волатильность может быть не лучшим предсказателем максимальных потерь, волатильность хорошо предсказывает «в среднем», а для рисков в первую очередь интересно «в частном».
avatar
  • 29 октября 2025, 11:52
  • Еще
IgorK, Зря он есть только в торговле
avatar
  • 29 октября 2025, 08:41
  • Еще
30% просадки — что то злое!!!
avatar
  • 29 октября 2025, 08:31
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн