phan, Ну я рад, что в выступлении Набиуллиной вы услышали то, что я описывал, а не только то, что вы мне приписываете. Каких-то коммунистов, которые довели страну до СВО (?!). 
  Я судя по всему +- ваш ровесник, но как видите опыт очень разный. Я уже в 20 лет сидел на стажировке в УК в конце 90-х, в том числе направляли на производство, пытались инвестировать, реанимировать убитые в хлам Гайдаром и Чубайсом заводы.  
  Хозяева УК были сами молодежь под 30-ку, но пришли с биржи, первые деньги сколотили еще в 92-93м, молодые трейдеры. Очень интересный был опыт. И я мог вполне наблюдать сразу из двух миров, совмещение. Поэтому все эти рассказы про ставку, Эрдогана и прочее — это для тех, кто не понимает ничего. Нет уже никакой ставки и Набиуллина уже контролирует только сферу услуг и ритейл. Иначе бы все легло давно при 25%+. Но не ляжет, потому что основные отрасли защищены льготным кредитом. 
 Я просто совсем не разделяю ваши восторги тем, что кто-то обанкротится, потому что там будет куча достойных бизнесов, которым просто не хватит ресурса прорваться в список стратегических...  

Мультитрендовый, Честно, не особо следил за деятельностью Системы. Не видел там ничего интересного.  Заинтересовался сейчас, когда кейс стал актуальным. С интересом прочитал Ваше мнение. Спасибо за ссылку. 
У каждого актива есть цикл и срок, когда нужно его покупать и наоборот. Что-то никому не нужно сейчас может быть крайне ценным завтра. Возможно. Это риск. А облигации — это вообще не риск. Это размещение временно свободных денег на срок, когда ну совсем деть некуда… и мыслей нет никаких. Мое имхо. 

Дюша Метелкин, Уже было такое. «Шоковая терапия» Гайдара. Почему-то все либералы всегда за геноцид бизнеса в колониях. А в странах-хозяевах там все ровно наоборот — преференции, дешевые кредиты и протекционизм…

phan, Я вам неспроста на возраст и опыт указал. Хорошо быть теоретиком и пересказывать чужие экономические статьи. У меня тоже несколько дипломов, могу много чего пересказывать. Но у меня есть еще и личный опыт. Хорошо наблюдал как в 90-е ложились производства без кредитов. Люди кто ничем больше ларька с шаурмой не руководил часто понятия не имеют, что такое сложное производство длинного цикла. И что с ним будет, если отрезать кредит. Последствия будут такие, что потом за декаду не разгребут. 
  Поэтому я и пишу, что Набиуллина может говорить что угодно, но реально это Донкихот и мельница. Ставка уже ни на что не влияет, потому что прорва экономики из под нее выведена и все прогнозы исходя из уровня ставки — грош им цена. Кого там бабки с депозом на рынке обогнали — ну это кто как торгует. И самое главное, как давно… у меня одному блогу лет 15... 

Мультитрендовый, Вы отменяете правило свободного рынка, что бизнесмен берет кредит в банке и что-то там творит. Авось получится. Он же на свои рискует. Пытаться его за это изжить — это возврат в СССР. 
  В США есть Илон Маск, а у нас нет. При ставке 25% Илон Маск точно нигода не появится…

Андрей, Вы как адвокат ЦБ выступаете. Хотите сказать, что ущерб будет ограничен. Так сказать collateral damage. Я предпочту быть реалистом. Большой будет ущерб. Поэтому я и предполагаю, что ЦБ быстро срулит назад как только получит возможность… Потому как Россия реально начала проедать свою экономику на истощение, а это оправдано только в краткосрочном периоде  в расчете на победу…

Мультитрендовый, Как правило попадут те, кто открылся давно и тащит кредиты. Как та же Система. Все долгосрочные проекты — они на годы вперед расписаны. Там ставку 25% никто в страшном сне не представлял....  

SergeyJu, У Соллерса кредит под 4% от ФРП, а у кого-то будет под 25%. Кто будет конкурентнее? 

Дюша Метелкин, Вы тут все такие умные, потому что все скорее всего дома сидите и на кнопки жмете.  Я бы посмотрел на вас, если бы у вас за спиной был коллектив человек так от 100, склады, поставщики и кредиторка. И тогда все эти рассуждения о «здоровой конкуренции» будут выглядеть совсем по-другому. При ставке в 25%-то...
  Я в свое время ушел с производства именно по этой причине, людям там памятник нужно ставить, что они что-то делают. А им в ответ — «выживет сильнейший» и ставку свеженькую… Напоминаем, что у всех конкурентов на западе и в Китае ставка 2%…

phan, Поправьте корону на голове, тут люди просто общаются. Меня интересует только мой депоз и вдумчивые прогнозы. Читаете ли лично Вы меня или нет — это ваши тараканы. Я буду только за, если всякие хамы и прочие неадекваты будут бродить в другом месте...  

Мультитрендовый, Это на Западе банкротство не предусматривает закрытия, у нас все несколько по-другому )))).... 

SergeyJu, Поддержка избранных и ограничение конкуренции — интересный эксперимент. Скоро узнаем, как это будет выглядеть на практике. Хотите как в Корее, где один большой Hyundai на всю экономику?  

mad jemeson, Сейчас драйверами являются краткосрочные факторы. И это делает прогнозы вдолгую ненадежными. Государство действует логично, я о том же. 
  Но уже через пару недель все может по-новому завертеться на тех же выборах в США…

Дюша Метелкин, Никто не спорит с причиной. Я обсуждаю последствия таких методов.  

Иван-дурак, Ну это если у вас лично нет бизнеса и коллектива, который вы собирали лет 10, а тут бац — и вам предлагают самоубиться. Бизнесов с рентабельностью 25%+ вообще немного. Любой магазин или кафе первый год вообще работают в 0, чтобы клиентов набрать. Для них такая ставка — приговор…

Голодранец, В данном ключе самое странное не сама ставка, я риторика и подача ЦБ. Цб стал похож на цепного пса, который лает на бизнес. А не монетарного регулятора. Да, тоже думаю, что Украина это только начало, поэтому все планы на годы вперед не более чем просто риторика… Все будет меняться на ходу…

Андрей, Ставка 25% — это не про конкуренцию. При ней ляжет все, что под ней окажется. Кроме пиццы и шавермы. 

phan, ЦБ может разжевывать что угодно, но пол экономики уже получает деньги под 4% и из другого места. В этом ключе все разговоры про «ставку» ЦБ — скорее политика, в отрыве от реальности. 
  И сколько Вам лет? Я это к тому, что если бы застали 90-е, то видели бы, что такое ставка 27%+ , я застал. Был в финотделе завода. Это тогда была обычная ставка. Лежало все, кроме торгашей и Черкизона…

Сам себе банкир, Чем дороже кредит, тем больше заплатите в магазине за товар. Это же классика. Задайте себе вопрос, почему при такой атомной марже по вашим словам на товаре из Китая цены не падают? Наверное потому, что и накладные расходы атомные? Доставка, пошлина, комиссии, платежи. Есть знакомые, кто возит из Китая шмотье. Нет там никакого +100% навара, скромно живут,  вы путаете наценку от оптовой цены с общей рентабельностью всего бизнеса... 

Дюша Метелкин, А я вам власть любить не предлагал. Родина — она существует сама по себе. Или вы из тех, у которых Родина=синоним политического строя? Я когда таких встречаю, поражаюсь. Совок он терпеть не может, Россию Чубайса вроде любит, а сейчас снова все ненавидит. Так кукухой поехать можно, от нестабильной привязанности…