Блог им. OlegDubinskiy

А зелёная энергетика в Европе действительно побеждает. Долгосрочный негатив для Газпрома . Нет Газпрома в портфелях.

1. Электроэнергетика ЕС.
По данным британского аналитического центра Ember, в 2022 году страны Евросоюза впервые произвели больше электроэнергии из возобновляемых источников, чем из газа.

Согласно исследованию, ветряные и солнечные электростанции в ЕС сгенерировали 22% электроэнергии, газовые станции — 20%, а угольные — 16%.

Европа смогла на удивление быстро отказаться от российского газа

2. ОТКАЗ ЕВРОПЫ ОТ РОССИЙСКИХ ЭНЕРГОНОСИТЕЛЕЙ.
Наиболее сильный ответ Европы на российскую «операцию» в Украине – даже не поставка крупных объемов оружия, а быстрый отказ от российских энергоносителей.
Всего за год Европа фактически ушла от использования российского газа, с минимальным ущербом для своего экономического роста.
ВВП Евросоюза в 2022 году увеличился на 3,5% (ожидалось 4,0%).

В 2023 году консенсус-прогноз предполагает, что экономика Евросоюза замедлится вместе с глобальной, однако избежит рецессии. Наиболее простым был отказ от российского угля, сложнее – от газа, а наиболее длительной оказалась замена российской нефти.

Европейское газовое чудо объясняется 2 факторами: снижением общего потребления газа примерно на 15% и переходом на LNG вместо трубопроводного газа из РФ. В рекордные сроки были развернуты плавучие терминалы LNG, импорт LNG удалось увеличить в 2 раза по сравнению с 2021 годом. Уменьшение спроса на газ частично объясняется теплой погодой, однако нельзя недооценивать структурную перестройку экономики с фокусом на энергоэффективность: например, продажи высокоэффективных тепловых насосов (heat pump), по оценке Bloomberg, выросли на 38% в 2022 году, а газовые бойлеры уходят в прошлое.

“Now people are asking, Am I the last person with a gas boiler?” – цитирует Bloomberg руководителя European Heat Pump Association.

Таким образом, Европа с минимальными потерями перестроилась на новых поставщиков энергоносителей и повысила свою энергоэффективность, а РФ навсегда потеряла премиальный рынок.

С учетом снижения глобальных и европейских цен на газ Европа, вероятно, могла бы полностью отказаться от российского газа, однако этого не происходит. В эту среду поставки газа из РФ, наоборот, выросли до максимума с 3 января. По-видимому, рынок уже пришел в новое равновесие.

Это долгосрочный негатив и для Газпрома, и в целом для экономики РФ. Маловероятно, что китайский рынок в обозримом будущем будет сравним с европейским по маржинальности. Европейский газовый бизнес перестал быть ключевым для Газпрома: пакет в Газпром нефти или внутрироссийский бизнес могут быть важнее для оценки стоимости Газпрома. Вопрос в том, останется ли в этой ситуации что-то для акционеров Газпрома после платежей по его большому долгу.

www.bloomberg.com/news/features/2023-02-21/ukraine-news-europe-ditches-russia-fossil-fuels-with-surprising-speed

Вывод.
Газпром долгосрочно хуже рынка.
В портфелях нет ГАЗПРОМА.
113 комментариев
ВВП Евросоюза в 2022 году увеличился на 3,5% (ожидалось 4,0%).
При инфляции в еврозоне в 9%. Так что можно сказать отрицательный рост ВВП случился
avatar
Сергей Макаров,
:)
Можно и так сказать.
avatar
Олег Дубинский, Не столько нарастили ветряки, сколько снизили потребление газа, в основном трубопроводного из России. Часть компенсировали СПГ. В основном мощности СПГ терминалов были незагружены пока получали газ из России.
Проблема нехватки энергии, дешевой энергии в Европе за этот год не решили. Её не хватает для того уровня производства, который был в 2021 г. Особенно речь идет о Германии. Именно Германия была главным бенефициаром получения российского газа.

Ввод новых мощностей ветряков дело дорогое, какие то другие отрасли Европы должны это финансировать. А пришлось свободные денежные ресурсы и усиленную работу печатного станка пустить на закупку дорогого СПГ. Да и надо считать ввод гигаватт энергонакопителей различных технологий. А вот этого пока нет. Водородная технология для этого оказалась не готова. А сократить производство дело не хитрое.
Взрывать не строить.

Давайте посмотрим  в течении нескольких лет на развитие Европы с дорогими энергоносителями и Китая с нашими дешевыми.
avatar
sergik99, а ВВП России по твоему падает все 22 последние года?))
avatar
Rumpelstilzchen, Растет, а в чем вопрос?
avatar
sergik99, Не тебе ответить хотел. Я вон тому, который от роста ВВП инфляцию отнимает. 
avatar
Rumpelstilzchen, ОК
avatar
sergik99, вы китаец? Иначе невозможно понять вашу радость за них?
avatar
vadim80, Здесь рассуждения без этического флера, радости или расстройства. Чисто рациональный подход.
Суть — Германия лишилась наших дешевых энергоресурсов, поэтому вынуждена сокращать промышленное производство, настраивая свою экономику под более дорогие энергоносители и вынуждена искать новые рынки сбыта такой новой продукции.
Китай получил дешевые энергоносители из России, гарантированно и надолго. Теперь может нарастить выпуск традиционных товаров со сниженной себестоимостью и доминировать на рынке, вытеснив оттуда Германию.
avatar
sergik99, вот именно, Россия стала сырьевым придатком Китая, который будет диктовать России цены на ресурсы и получать всю добавленную стоимость. Европейцы вкладывали много денег в Россию, чего Китай делать точно не будет. Можете для примера почитать как был организован туризм китайцев в СПб
avatar
vadim80, Вы совершенно правы. Это то что Россия предлагала Германии.
Германия и Европа отказались.
avatar
sergik99, Путина 20 лет устраивали отношения России с Европой. Что изменилось в 2021 году, если он выкатил им невыполнимый ультиматум? Только не надо про «заботу о жителях Донбасса». Ему на них плевать также как и на граждан РФ. 
avatar
vadim80, А выступление Путина в Мюнхене в 2007 г забыли?
Ультиматум 2021 г это когда предъявили Западу — еще шаг и война. Запад выбрал войну. Вот война и началась.
Для нас проиграть это потерять все. Конкретно Путина в Гаагу, страну на части, выплатить триллион триллионов репараций. После этого ресурсы добывать и дешево в Европу, а не в Китай. Если части воевать междусобой станут так это Западу только интереснее. Пусть режут друг друга как Тутси и Бхуту. Или как русские и хахлы.
Знаете почему там прекратилась резня?
Сырье для изготовления европейскими фирмами полупроводников используемых в мобильниках нашли ближе и удобнее.


Западу проиграть обидно, но не существенно. Шо им хахлы?
Нам есть резон перевести эту войну в ядерный обмен, Западу нет.
Вот так и воюем.
avatar
sergik99, И какой шаг к войне сделал Запад? Ездили всей Европой и предупреждали, что если вторгнитесь на территорию Украины — получите санкции и поддержку Украины оружием. Вторглись и получили что им обещали, а сейчас начинают жаловаться, что их вынудили. Ага, также как Финны вынудили вторгнуться СССР в 1940
avatar
vadim80, 
И какой шаг к войне сделал Запад?

расширил границы военного и агрессивного блока НАТО к нашим границам?
avatar
Макс Обухов, Запад расширил НАТО ( чего обещал не делать), начал экономическую блокаду и поставки вооружений на Украину. Вооружений и наемников, поскольку новое вооружение не освоено еще украинцами.

Когда в 2008 г НАТО огласил стремление включить Грузию и Украину, началась война.  Такое расширение НАТО для России экзистциональное.
Так близко НАТО быть не должно.

Можно предположить цели России в войне на Украине. Не пустить НАТО на Украину Грузию и Молдавию.
Это те рубежи, когда Россия может начать ядерную атаку НАТО.
avatar
Макс Обухов, во-первых последнее расширение на восток было в 2004 году. Почему за эти 17 лет Путин ультиматумы не выдвигал? Во-вторых нет ни одного документа, который ограничивает расширение НАТО на восток. Есть только устные, ничем не подкрепленные заявления отдельных политиков. При этом есть и обратные заявления. Да и вряд ли страна-банкрот СССР могла выдвигать какие-то условия. В-третьих, если Путин считает, что его «кинули» почему СВО не началась против вновь принятых членов НАТО — прежде всего Прибалтики?
avatar
vadim80, вторжение в Финляндию спасло Ленинград.
Crossz, интересно как? Маннергейм впоследствие дошел до старых границ Финляндии и там остановился.
avatar
Олег Дубинский, мудро ли говорить никогда или навсегда( если разговор не о кладбище)
avatar
Сергей Макаров, как же вы надоели, при расчете ввп дефлятор используется. в рф при 12% инфляции -3%ввп. че хотите сказать, что -15% экономика?
avatar
Сергей Макаров, опять старая песня. В росте ВВП инфляция учтена.
avatar
Сергей Макаров, вообще-то рост/падение ВВП считают с учетом инфляции. А если считать как вы, получится, что у нас падение ВВП 2,1 %, да еще и инфляция 12. В сумме 14 % )).
avatar
Сергей Макаров, 3.5% рост это уже с учётом инфляции.
avatar
Как теперь жить кремлеботам? Европа не замёрзла.жизнь потеряла смысл.
avatar
Игорь Утесов, Так же как и демократоботам поорут слюной побрызгают и побегут дальше кредиты оплачивать…
avatar
Дорогой газ приводил к убытку при производстве из этого газа, например удобрений. Закрыли производство удобрений. Убытка теперь нет. И удобрений нет. ВВП вырос.
avatar
master1, это что за новая математика? Можно поподробнее?
avatar
Rumpelstilzchen, Неудобная правда об экономическом росте в ЕС 
smart-lab.ru/blog/880764.php
avatar
Ну ведь выкупают же. Со 151 до 156,5 набирали позавчера. Вообще, Газпром это похоже вопрос веры уже, многие не решились его продать на лебединой песне мегадивов 2022 или на отскоке до 174 немного после.
Будут держать, очень медленно распродавая. Если не будет потрясений, то поплывет 135-140 до конца года. А если будут ( а они будут) то быстро до 135 и будет дальше болтаться там же…
Людвиг ван Биткоин, один дивов с Газпром нефти и новатека собрали 20 рублей, с другой стороны дешев Газпром сейчас, вопрос сколько лет еще он так дешев будет 3 -5-7 ) пока трубы в Китай не заработают
avatar
Grisha_che, если бы у меня возникла идея купить Газпром, то явно не сейчас. Дивов от него ждать не придётся. А морозить деньги при 10-12% годовых инфляции — это так себе.
Все было бы конечно печально, если бы не было ужасным.

Что там с производством в Европе? Производство тоже перешло на «зелёную» энергетику или просто загнулось и поэтому стал не нужен газ.
Вот эту позицию развейте пожалуйста!
avatar
Makc%,
если в реальном выражении (без учета инфляции), то падают.
Да, снизилось потребление энергии.
«Зелёная» энергетика действительно развивается: для частного сектора подходить.

Для энергоёмких производств, лучше АЭС:
(ветряков, конечно будет не досткточно).
Это — достижение Франции, что АЭС теперь считают зелёной энергетикой.
avatar
Олег Дубинский, не потребление энергии рассматривайте, а производство- количество произведенных едениц выросло или упало. 
avatar
Makc%, Так приведите свои данные
avatar
Олег Дубинский, Но что интересно в Европе сейчас развивают не атомную энергетику, а зеленую и угольную.
avatar
Олег Дубинский, «если в реальном выражении (без учета инфляции), то падает» — с чего вы это взяли?
avatar
Andrew_Kl,
Рост ниже инфляции.
avatar
Олег Дубинский, Рост или падение приводится с учетом инфляции. ВВП в текущих ценах корректируется на дефлятор ВВП.  Т.е. если Росстат говорит, что ВВП упал на 2 %, это не значит, что он упал на 2 % + инфляция 12 % = 14 %.
avatar
Термодинамика — лженаука, а Блумберг никогда не врёт.=)
avatar
Olaf Caldmeer,
:)
avatar
Это программа в Европе на десятилетия. Доля ветра и солнца будет долго расти. Доля электромобилей будет расти.

Здесь надо больше смотреть на Китай. Они вкладывают больше всех, чтобы стать лидерами зелёной энергетики (производство солнечных панелей — Китай лидер с огромным отрывом).

Китай не хочет Россию энергетической сверхдержавой. Он хочет быть сам энергетической сверх державой.
Пусть у них развивается зеленая энергетика, тогда, может быть, у нас бензин и газ дорожать хотя бы не будут. Я готов ездить на дешевом бензине и топиться дешевым газом.
avatar
павел петрович попов, не будет. У нас в цене бензина нефти около 10% больше половины акцизы и налоги. И если поступлении от экспорта будут падать, то они будут увеличены. Как в анекдоте, папа теперь ты будешь меньше есть…
avatar
павел петрович попов, вот он — резерв для бюджета. Нужно поднимать акцизы на бензин, и плату за газ раз народ сам говорит, что дёшево.
avatar
суперпозитивная новость для России(и для кремлеботов в том числе)

Я обеими руками за максимальное сокращение вывоза газа и нефти из нашей страны;
Нашим потомкам все это ой как пригодится
avatar
Viacheslav Ivanenkov, тогда цену на газ в Росси придется поднимать до уровня рентабельности.
avatar
Value, почему вы считаете, что она сейчас ниже уровня рентабельности?
avatar
странно сложил все 3 источника, получилось 57% а остальное?
avatar
Интересно, говорят про то что зеленая энергетика увеличивается, но молчат про ее цену. Также молчат про нестабильность и невозможность строить на солнечных панелях и ветряках нормально работающую сеть… так же молчат про добычу и утилизацию этих панелей, ветряков, аккумов… Хотя, на самом деле, ничего интересного тут нет. В очередной раз политиканы несут нелепый хайп в массы… А заплатит за это, как обычно, народ. Се ля ви.
avatar
Andrew1979, Все верно. Те кто тут пишет что зеленая энергетика все заменит, пусть съездят на международную энергетическую выставку, их там очень быстро переубедят в обратнсм. Замена зеленой энергеиикой не более чем сказки для ЛОХ-ов. Да и зеленная, она мягко говоря с натяжкой, скорее правильнее говорить алтернативная энергия
Andrew1979, всё так, но не надо забывать что с увеличением масштабов технологии — падают издержки. Если бы этого не происходило мы бы до сих пор паровые машины использовали
avatar
В случае чего, всегда можно долларами топить. Настоящая зеленая энергия.
avatar
В реальности энергопереход на текущий момент возможен в большей степени для домохозяйств и малого бизнеса (и то в сфере услуг наверное). Промышленность без углеводородного сырья (а это не только газ, но и к примеру мазут) обойтись не может, поскольку на одном электричестве в некоторых отраслях далеко не уедешь. 

Поэтому да, в части домохозяйств возможно в большей степени перейдут с газа на электричество. Промышленность же в Европе  будет потреблять газ с Ближнего Востока и Северного моря, и СПГ из США (куда же без него)…
avatar
Нефть газ и другие ресурсы можно хранить в отличие от ветра и солнца. Здесь много неопределенного.
Ну а господа из Блумберга всегда заточены преподносить что все плохо в стране. Это как Байден с долларом по 200.
avatar
Вот, кстати, интересно. Они теперь в связи с санкциями теперь не будут возить свои ядерные отходы? Хоть какая-то польза бы была от санкций нам.
avatar
Ну, что сказать молодцы!!!

Кстати, к какому там году производства в Китай и США окончательно переедут?..
avatar

Можно сразу на 3 мин 55 сек включить. Будет посмотреть :)

youtu.be/1tqLtLe758k

avatar
Вот и прекрасно, что стали потреблять меньше нашего газа. Зато ЕГО ЦЕНА УПЯТЕРИЛАСЬ! Поставляя в разы меньше газа и оставляя это ценнейшее сырье потомкам ( сырье невозобновляемое), получаем сопоставимое количество денег за это. Пусть они тешат себя «зеленой» и прочей глупостью. 
Закат некоторых отраслей промышленности в Германии и прочих странах неизбежен ввиду неконкурентоспособности. 
Возврата к поставке в Польшу, Германию и прочим супердешевых энергоносителей, на которых они поднялись, НАДЕЮСЬ, больше не будет.
Пусть платят втридорога и впятеродорога.
avatar
Да всё хорошо будет с Газпромом. Будут и большие прибыли. Дело не в том, сколько стоит газ, и не в том, какая прибыль у Газпрома, а в том, сколько государство соизволит дать дивидендов, или не дать, или дать и кинуть, а потом опять дать, или опять не дать.
Вот в чём проблема.
И цена акций будет падать и сильно отскакивать, это же стала исключительно спекулятивная акция, не инвестиционная. Как Ара и ВТБ.
avatar
Про эти 22% с декабря известно, так что вообще не новость.
Топливные насосы — это круто, но их вклад пока невысок.
Покупать Газпром нельзя, это было давно понятно. Вопрос, в каких объемах шортить
avatar
Продажа углеводородов — отупляющий наркотик, с которого должны слезть русские. Чем меньше русские продадут газа, тем быстрее научатся делать что-то полезное из этого газа. Например, водород.

Главное — не подпускать евреев к российским ресурсам. Сами разберемся.
avatar
$100, Главное — не подпускать евреев к российским ресурсам. Сами разберемся.

евреи уже давно все здесь к рукам прибрали.
avatar
$100, про Англию и торговлю кардиффом ни слова? Ой, это же другое, понимать надо.©
avatar
Посмотрим как солнцееды из сада следующую зиму проживут.
Какойто Неизвестных, отлично переживут а вот насчёт нас не уверен
avatar
$100, Например, водород.

Водород это тупик. Нужна страшно дорогая и сложная инфраструктура хранения этого водорода. Водород сегодня — это схематоз по отмыву денег. 
А из газа нужно делать деньги, чтобы их вкладывать в науку и совершенствовать безопасный атом.
avatar
Вообще довольно странно что загнулась тема с приливными электростанциями. Так то казалось бы механизм простой: генерируй электричество сначала на приливе, после на отливе… Но всё опять упирается в вопрос запасения и накопления энергии. Вопрос равномерности выработки. АЭС эту задачу решает, но их после Фукусимы стали бояться. Да и не только в этом дело. Атомная энергетика из за того что внедряют повышенное (иногда запредельно) количество механизмов контроля и защиты, переместилась на третье место. Самая дешёвая электроэнергия сегодня оказывается с газовых ТЭЦ, потом идут гидро станции ГЭС, а уж потом атомные…
avatar
Экономику ЕС спасла не зелёная энергетика, а 1 трлн свеженапечатанных евриков.
avatar
 И надо понимать, что атомная станция сосёт деньги даже после выработки её ресурса и закрытия.  Это же не ГЭС — где грубо говоря замок повесил и ушёл. На закрытой АЭС находится дежурная смена, её нужно туда возить (иногда за 60 км как в Чернобыле ) кормить её нужно, зарплату платить… десятилетиями…
avatar
Наиль Хузин, на ГЭС тоже работает персонал непрерывно
avatar
Макс Обухов, на действующей станции…
avatar
 Ну Газпром и так уже в Европу мало экспортирует.
avatar
 У меня сегодня ровно год как Газпрома нет в портфеле.
avatar
 Сейчас постепенно Газпром будет деградировать, технологий новых лишился, а свои допотопные. Газпром уже никогда не получит таких прибылей как в прошлом и постепенно опять станет убыточным.
avatar
 а РФ навсегда потеряла премиальный рынок

Можете пояснить что премиального в европейском рынке и почему азиатский рынок — не премиальный?
avatar
 В Соснвом Бору когда работал. ну я работал не на ЛАЭС, а на НИТИ… на стройке. У меня был начальник, бывший подполковник стройбата, что эту станцию строил, вместе с гражданскими… Ну мы молодыми мастерами спрашиваем у него, а люди то как -  облучались там? Ну говорит в принципе нет. Из Средней Азии было много народу, и они каким то образом прочухали лаз (в подвальных помещениях) на первый блок который уже был запущен… Ну и в общем отлынивая от работы, лежали спали там на трубах (а те тёплые)… Получили дозу радиации они страшную.Но её особбо никт тогда не мерял.Уехали к себе домой 
avatar
broker25, Кто это вам сказал, что НАТО агрессивный блок? 
Ну как кто? Сама госпожа Урсула и господин Столтенберг. Заявили о необходимости НАТО распространиться на Индо-Тихоокеанский регион. То же сугубо в оборонительных целях. 
avatar
На Калининской когда были — в общем весь прибывший персонал должен помимо прочего пройти СИЧ -спектрометр излучения человека. Ну мы с похмела на станцию зашли( тогда охрана была женский караул ВВ) Ну у женщины — врача спрашиваем: а неужели кто то мог не пройти этот тест?  -Ну говорит на моей памяти один не прошёл… -А почему?! Он говрит по пьяни во время ремонта, уснул в гермообёме реактора.Притом в ненужном месте. ОРБ его проморгало… И он потом фактически стал источником радиоактивного загрязнения… Это конечно пиздец!
avatar
broker25, 
Вы огульно повторяете тезисы кремлевских пропагандистов.

В смысле расширения НАТО не происходило?

 бежали под защиту блока НАТО, спасаясь от непредсказуемого соседа. Как оказалось, правильно делали

Ой, как удобно, «как оказалось» ) А не бежали бы — и не было бы ничего.

Если бы НАТО приняло Украину

То выросли бы грибы.

Кто это вам сказал, что НАТО агрессивный блок? Может это НАТО бомбит Харьков и Днепр?

Идите чтоли сами почитайте кого и сколько бомбили НАТО. Я понимаю что это «другое», но ни в одном случае на НАТО никто не напал.
avatar
broker25, таки это НАТО бомбило Европу в Сербии или там можно или это чур не Европа? А бомбежки Афганистана, Ирака, Ливии? Хотя там же НАТО можно, там нелюди живут.
avatar
infinity_warrior, Сербию — можно, достаточно принять небольшую дозу этодругина
avatar
Макс Обухов, Путин может вставить им тактическую дозу, если они попрут на Приднестровье. А ответить они не смогут — нечем и боязно, можно ведь и совсем в пепел превратиться.
avatar
infinity_warrior, НАТО в Югославии действовало по мандату ООН при поддержке России в том числе. Прекрасное видео Милова по этому поводу с кучей ссылок на  документы ООН. Именно благодаря НАТО было остановлено кровопролитие в Боснии-Герцеговине, и РФ поддержала НАТО против сербов. Но приход Примакова помешал аналогичным действиям ООН и НАТО в Косово, что привело к дальнейшей экскалации. Тем не менее, было много  документов ООН с осуждением геноцида сербов в Косово. Таким образом, за НАТО была международная поддержка, кроме позиции РФ. Бомбежки Белграда я осуждаю. Но вмешательство НАТО прекратило войну за три месяца. При этом ни США и Британия не взяли себе ни кусочка югославской земли.
В Ираке НАТО не было, Германия и Франция выступили против войны.
Зверства талибов в Афганистане хорошо известны. Также известно, во что превратили талибы эту страну
avatar
broker25, вы врите, но не завирайтесь:
Организация Объединенных Наций (ООН) спустя 21 год после операции НАТО в Югославии выдала альянсу мандат на проведение этой операции. Согласно документу, предпринятые действия характеризуются, как гуманитарная операция в интересах мирного населения.
avatar
infinity_warrior, повторяю, посмотрите видео Милова. Вот резолюция 836 ООН, устанавливающая применение силы против сербов. Ок, мандат был выдан UNPROFOR, но были запросы о помощи от самой UNPROFOR и от генсека в сторону НАТО.
avatar
broker25, Милов это который от Навального? Этого платного брехуна от госдепа я вообще не смотрю. Его послушать, так у нас в России весь год идет восстание, СВО давно проиграно, а российский народ пухнет с голоду и мечтает лечь под штаты.
avatar
broker25, к сожалению в РФ много политиков получающих преференции из США/запада и отражающих их политику поэтому наша позиция в ООН очень непостоянная. Основным бенефициаром войны в Ираке были США а по поводу участия НАТО посмотрите официальный список «Страны-участницы международной коалиции в Ираке за первые два года вооружённого вмешательства (март 2003 – март 2005)». И во что превратили что Ирак что Ливию где гражданская война идёт уже последние 10+ лет после вторжения туда демократических США/нато…
avatar

Всего за год Европа фактически ушла от использования российского газа, с минимальным ущербом для своего экономического роста.


Всего за год Россия фактически ушла от использования новых автомобилей концерна Фольксваген, с минимальным ущербом для экономического роста.

Так про любых можно сказать. Вопрос ведь в другом: а что в этом хорошего?! Причём для обеих сторон актуальный. 

А разница состоит в том, что цена на газ при снижении спроса упадёт, а цена на Фольксваген в России нет. Потому что есть валюта евро, а есть валюта рубль. И с обеих сторон в приоритете зарабатывать евро, а не рубль. А рубль в приоритете, только у тех, кто на 1евро может напечатать больше рублей чтобы вот таким образом поднять МРОТ но только со следующего года, хотя этот по сути только начался.
avatar
Жёсткий Ястреб, особенно забавно слышать в разрезе того, что валюта рубль существует кратно дольше, чем валюта евро.=)
avatar
Olaf Caldmeer, я думаю ему не долго осталось (Р). Как считаете, кто пролоббировал создание евро перед амерами?! Вот нафига бы им нужны были ещё одни США только через океан с возможностью бесконтрольной печати?! Кто в здравом уме будет делиться такой фичей за право пользоваться Китаем?! Видать США (ну те кто за ними стоит) хотят поделить мир на зоны, в том числе и валютные. Того и гляди Россия с Китаем на юани перейдут (после того как один из двух дефолтнётся например), скажут для общей стабильности, бла-бла-бла. 
И в итоге мир на 3-4 зоны поделится с единой валютой между группой стран. Какой смысл? А фиг знает, никакого)) Ну я пока не улавливаю, но с появлением биткоина и крипты у меня чёт левый глаз дёргается))
avatar
broker25, вы свои фильтровые настройки «Навальный -херой» отключите, может еще что увидите. Таких хероев в истории было пруд пруди, но кто сегодня ее изучает особенно когда в штатах идет очередная охота на ведьм и сносят памятники.
avatar
broker25, вспомните про Югославии это сделало НАТО! Или у вас выборочная память, тут помню, тут не помню!?? 
avatar
Алексей Золин, я выше привел видео Милова конкретно про Югославию. НАТО действовало по просьбе ООН в Боснии-Герцеговине, и у РФ  вопросов не было, РФ поддержала ООН и осудила Сербию. В Косово война была прекращена действиями НАТО
avatar
broker25,
Ты иди у сербов спроси кто виноват, а кто прав! Даже хорваты не рады разделению Югославии. Они не успевали строить заводы, настолько росла экономика. После разделения страны, потеряли все. Я разговаривал с теми и другими, хуже живётся всем и они это признают. Зато в Хорватии экономика под немцами. И ООН не давала добро на бомбежку, не ври.
avatar
broker25, ну и как это опровергает не бежали бы и ничего? Не бежали бы — и не было бы этого ничего.

Грузия и Молдавия тут как то у вас не в кассу. В обоих случаях были гражданские войны, на их территории. И по приглашению обеих сторон там российские миротворцы. Так что к чему вы их тут привели непонятно.
avatar
broker25, Бориса Годунова лучше вспомнить, ага.
avatar
broker25, «Кто это вам сказал, что НАТО агрессивный блок?» Может история последних военных конфликтов для разграбления ресурсов таких стран как Ирак Ливия Сирия?
avatar
broker25, выражаясь вашей терминологией фюрер здесь один США/НАТО которые хотят рулить всеми ресурсами в одно рыло
avatar
broker25, это судьба любой маленькой страны и ей придётся примкнуть либо к одному либо к другому большому соседу и полностью самостоятельно она вести политику не сможет. Учите историю это неизбежно.
avatar
broker25, про Навального героя России — это конечно вы перебрали… Вам сколько лет ?! А по поводу что средства массовой информации во всех странах врут(отражают исключительно одну удобную им точку зрения) это и называется гос.пропагандой и она есть везде. А в какой стране это не так и есть реальная свобода слова? Может в Америке где отключают YouTube каналы всем чья точка зрения им не нравится. Или в Европе где за альтернативную точку зрения увольняют журналистов?
avatar
Иван Калита, лет мне много, и с высоты прожитого опыта я повторяю, Алексей Навальный — настоящий герой России, человек, пытавшийся сделать страну лучше, избавиться от коррупции и фальшивых выборов. Если вы не окончательный турбопатриот, рекомендую вам ознакомиться хотя бы с главными расследованиями Алексея: Димон, Чайка, Дворец. Подозревать Алексея в работе на Госдеп или в кражах у КировЛеса или ИвРоше — верх отсутствия здравого смысла и полного отсутствия логики. Я внимательно изучал оба последних дела и ответственно заявляю, никакой вины Алексея там нет. Вся жизнь Алексея была под прицелом ФСБ и они не нарыли ничего, кроме высосанной из пальца вздорной ахинеи.  Если бы он был хоть капельку виноват, Алексей бы не вернулся. Он годами работал под угрозой быть посаженным или убитым, но все же продолжал свою работу. Крайне наивно считать, что такие вещи делают за деньги. Предлог «я не буду смотреть видео Навального или Милова потому что они продажные агенты Госдепа» говорит о тенденциозности, предвзятости, нежелании смотреть фактам в лицо, попытке спрятать голову как страус в песок. И уж никак не признак взрослого критически мыслящего индивида, которым вы наверно себя считаете, раз заподозрили мою молодость
avatar
broker25,
Россия бомбила центр Европы? Расчленила Югославию? Все страны, окружающие Россию всегда были настроены враждебно по отношению к нам. Причины в том числе экономические. И не вздумайте разделять НАТО и америку. Это одно целое, но с вытягиванием денег из европы. Ливию, Ирак и ещё пол мира тоже русские разворошили? По вашей логике, везде русские виноваты. А вы между прочим в СССР и родились. Так кто вы? И вспомним, кто управлял СССР? Сталин (осетин), хрущев (украинец), брежнев (молдованин). Где русские? Крым в 7 слоев покрыт русской кровью, когда хрущев передавал его украине, спросил русских? И кстати может из-за такого брокера, как вы, я потерял значительные средства. Найду своего, накажу обязательно.
avatar

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн