почему выбрал трейдинг, а не инвестиции

Олег Дубинский, круто!

Олег Дубинский, а кто мешает разбить портфели? Инвестирование долгосрок, среднесрок и спекуляции?

Олег Дубинский, «торгую не по системе» это пожалуй самый честный комментарий на смартлабе)))

Олег Дубинский, 

В 2020г. около 70% в руб.

Вы так скрупулёзно всё считаете в долларах, кроме доходности своих инвестиций? :)

P.S. Зачем вам РТС вообще? Покупайте инвестиции, номинированные в долларах. Иначе рано или поздно влетите на ночной гэп с валютной переоценкой, который порушит всё.

Bazz, а где граница между трейдингом и инвестициями? Ну как медленно нужно трейдить чтобы тебя называли инвестором?

Okno Vmir, инвестор покупает часть бизнеса, трейдер покупает эмоции. Чтобы тебя называли инвестором, надо не медленно трейдить, надо чтобы объем ваших инвестиций был замечен в бизнесе

Bazz, получается миноритарий это трейдер?

Okno Vmir, получается, что да (бывают исключения, но не будем о них)
как работает инвестирование бизнеса через покупку акций на бирже? Если компания осуществляет допэмиссию — здесь понятно. Если компания размещает облигации, беря в долг, особенно под целевые проекты — очень понятно. А купить дешево, продать дорого — это не про инвестирование, даже если зацепить десяток лет дивидендов 

Олег Дубинский, А нафига нам нужны иностранные инвестиции если у нас в России денег хоть жопой ешь. Посмотрите на страницу Центрального банка. У нас на банковских счетах юр. и физ. лиц 73.838.155.000.000 рублей (на 01.02.2021). Это же почти 1 триллион долларов. Пусть иностранцы со своими деньгами идут в сексуальное путешествие по эротическим местам. Только депозитов населения на 33,6 триллиона рублей. Россия это теперь богатая страна с 1 триллионом баксов на банковских счетах. Смотрите раздел «Средства организаций, банковские (депозиты) вклады и другие привлеченные средства юридических и физических лиц    cbr.ru/statistics/bank_sector/sors/

Федор Сухов, банковские счета — это пассивы, объём долгов перед клиентами. Если вы думаете, что это деньги в хранилище, над которым они чахнут, то это не так — они все куда-то вложены. Причём каждый рубль по нескольку раз, смотрите М0/М2.

Денис Г., Ну Вы как раз и подтверждаете мои слова. Инвестиционные отделы коммерческих банков с удовольствием купят корпоративные облигации любого российского эмитента, дадут кредит под залог акций любого акционерного общества. Например чем занимается компания А1 из «Альфа-банка»? А сколько триллионов рублей собрали кэптивные страховые компании при крупных банках за страхование жизни при выдаче кредитов населению. Я сам работал в банке и  выдавал кредиты на автомобили со Страховкой жизни в пакете. Это такой обман простых людей, мне было так стыдно перед ними. Страховка выдается через свою же страховую компанию и она входит в тело кредита и на нее начисляется процент. Так что зарабатывают все: и банк за счет увеличения размера кредита и своя же страховая компания. Так что в России денег сейчас до усрачки. Так что если какому-нибудь российскому бизнесмену нужны бабки- это не вопрос, пусть идет в банк. Вопрос к самому бизнесмену, он может быть мошенником или лузером, т.е. с лузерским бизнес-проектом. И добавлю от себя, у нас в России очень много профессиональных мошенников и я с ними даже встречался и вел с ними переговоры.   

Федор Сухов, 

А нафига нам нужны иностранные инвестиции если у нас в России денег хоть жопой ешь. 

Брать в оборот чужие деньги выгоднее чем оборачивать свои.

Ëжик, Тогда живите в кредит. Ко мне в банк пришел потенциальный заёмщик за кредитом на новый автомобиль. Я его проверил в Скоринге и оказалось что у него 9 действующих кредитов. Так что, Ёжик, покажите личный пример и возьмите 10 кредитов а потом бегайте от коллекторов. Посмотрите на фильм с Беном Аффлеком "The Company Men"  2010 года как американец жил в кредит, а когда остался без работы у него банк забрал кредитный дом и машину и стал Бен Аффлек бомжом, уехав жить в дом к своим родителям. Так и иностранные инвестиции пришли в Россию в середине 90-х годы а потом дружно ушли в 1997 году и случился у нас дефолт 1998 года. Вы, я так понимаю человек молодой и романтичный и не застали дефолт 1998 года, а я вот застал и читал сообщение в 9 часов утра 17 августа о том что торги по ГКО приостанавливаются на неопределенное время и ждите дальнейших указаний. (Я в 1998 году работал в другом банке в инвестиционном департаменте.) И еще раз, Ёжик, возьмите 10 банковских кредитов под залог своей квартиры ведь как Вы сказали «Брать в оборот чужие деньги выгоднее чем оборачивать свои». Ёжик, Вы бомжом станете. 

Федор Сухов, пример с кредитом на бытовые нужды не релевантный. Мы же про зарабатывание денег говорим, а не про собственное потребление.

Ëжик, тогда приведите Ваш пример, а то мы вкладываем разный смысл в заёмные деньги и инвестиции.

Федор Сухов, например бизнес выгоднее начинать на заёмные деньги или на деньги инвесторов. В первом и втором случае вы делите риски провала с кредиторами(через банкротство) и инвесторами(просто «не смогла»).
Или например если у вас самый развитый бизнес (аки Apple или США) вам дают в долг под небольшую ставку, а вы остальному миру даёте в долг под большую ставку.
Банальная диверсификация рисков.

Ëжик, Подождите, давайте оставим США и Apple в покое и начнем с бизнеса. Представим ситуацию что Вы хотите открыть «Свечной заводик» стоимостью 100 миллионов рублей. При этом своих денег у Вас нет, а есть только амбиции и мамина квартира. Я Вас разочарую: банки дают кредит только под залоги (а у Вас их нет) иначе бы такие амбициозные заёмщики уже бы разорили все банки. Что касается инвесторов, то тут можно поискать лоха. Но есть вероятность что в случае банкротства Вас просто убьют. На кого нарветесь. У меня есть знакомый, он брал деньги инвесторов для игры на бирже. Итог печальный: он проигрался и ему пришлось продать свою дачу и машину чтобы расплатиться с ними. Я знаю одного знакомого который хотел раскрутить  бизнес и занял денег, прогорел, а инвестор нанял бандитов и они отняли у него единственную квартиру. И просто картина маслом, у его матери был ухажер, и когда бандиты отняли у нее с сыном квартиру, она пришла к ухажеру со словами: «мы стали бомжами, мой сын занял денег и прогорел а бандиты у нас отняли квартиру, возьми нас с сыном к себе жить. Я тебя очень люблю.» И этот ухажёр как настоящий гусар взял их к себе жить и они живут так до сих пор. Ёжик, я Вам рассказал про дефолт, про бандитов которые сделали кредиторов бомжами, про банковские кредиты. У меня сложилось впечатление что Вы или троллите меня или Вы школьник и Вам 16 лет судя по Вашим романтическим заявлениям Вы реальной жизни не знаете. Давайте закончим беседу, меня утомляет эта дискуссия. 

СМ. ИНОСТРАННЫЕ ИНВЕСТИЦИИ В ОСНОВНОЙ КАПИТАЛ ЗА 2020г.= $ 1МЛРД за год (не смешно).

Олег Дубинский, если, к примеру Новотэк, который является собственностью в том числе иностранных компаний, инвестирует в основной капитал часть своей прибыли — это в указанный миллиард не входит? 

Олег Дубинский, не понимаю почему вас так беспокоит необходимость иностранных инвестиций. Сейчас еще проценты по депозитам порежут, и пойдет капитал с депозитов в корпоративные облигации — спасибо санкциям с их ограничением в 90 дней по внешним долгам