не только у тебя, тоже реально зае№№№

Stanis, меня вообще такие посты поражают

то есть вы вот реально думаете что некий вася увидел такой жирный безриск, а маркетмейкер, который это котирует, этого не видит?

то есть роботы маркетоса раздают деньги, специально для васи?

и что другие ММ, с бесконечными деньгими и отсутствием комиссии этого тоже не видят?

если такое возникает случайно в реальности, ММ выкупит на миллиарды за миллисекунды.

ну просто обратите внимание на ваш уровень мышления. это тпримерно то же самое что в Деда Мороза верить и письма ему писать

Stanis, НЕТ!!

автор НЕ прав, и вы похоже ничего не поняли

да, я опять невнимательно посмотрел на цифры. ну да, из этих цифр там есть 3 типа гарантированной прибыли, но это только потому что котировки взяты неправильно. в реальности там не будет таких котиротвок. 

будет примерно так:

спот 572
+С 580 за 11!!!
-2 С 570 за  (14х2) 28
+P 560 за 10!!!

можете текущие котировки посмотреть, соотношение будет примерно такое.

но даже с вашими НЕПРАВИЛЬНЫМИ котировками, я вам привел размеры комиссии!

там в МАКСИМУМЕ будет 3,4 прибыли а не 13!

ну впрочем, ваше право заблуждаться и натягивать свои иллюзии на иллюзии другого заблуждающегося чела и убеждать себя что все хорошо

странно что это процесс так затянулся, что говорит о том что вы реально не торгуете, потому как еслиб торговали, то иллюзии быстро бы рассеялись через получение минусов не счете

Stanis, да, я не внимательно посмотрел, думал 76 это макс прибыль.

корректировка:

спот 572
+С 580 за 8
-2 С 570 за  (14х2) 28
+P 560 за 7

то есть 13 прибыли в максимуме, комисс будет в лучшем случае 8, в реале примерно 1,2 на каждый опцион, то есть 1,2х8=9,6

в максимуме 3,4!!

и это не считая спредов. калькулятор может считаь по теор цене, или по средней  спреда, и даже если по рынку, то это не значит что все 4 ноги можно одновременно исполнить по этим ценам.

по моему опыту конструкция из 4 ног очень плохо исполняется даже по рыночным котировкам отдельных ног, нужно еще минус закладывать на одновременное исполнение.

свое мнение по конструкциям (нормальная или нет) я уже писал — бессмысленная затея, там всегда минус в долгосроке.

в целом написали вам уже что это кривой калькулятор у этого автора, показывает неправильные расчеты.

в реальности такие конструкции могут быть в одном случае — когда захватывается какое-то важное событие. тогда калькулятор может показывать безрисковые конструкции. например когда захватываются дивиденды или отчеты или решения регуляторов.

в реальности, после реализации события конструкция превращается в тыкву — изза обязательств по дивидендам или других обязательств.

если что, то я реально торговал такие ситуации и это всегда минус. причем хорошо если маленький. потому что обязательства по дивам могут быть намного больше ГО

и еще есть комисс. все такие сложные конструкции имеют огромный комисс, что даже потенциальную прибыль снимает почти в ноль. с комиссами и спредами там в указанном примере будет макс прибыль доларов 25 а не 76

Ray Badman, так я тоже не спорю, а веду дискиссию.

конструкция всегда привязана к безриску. и если она дает прибыль ниже безриска, то это убытки, ибо бессмысленное занятие.

и все конструкции фундаментально сильно убыточны для розницы. по очень простой причине: маркетт-мейкет должен зарабатывать. если вам исполнили заявку — можете быть уверены, что ММ УЖЕ заработал, а вы УЖЕ потеряли. ММ просто не исполняет убыточные для себя заявки.

и у кого же ММ забирает деньги, и главное, сколько?

как устроен бизнес ММ: он берет денег в ФРС или в ЦБ под безриск. плюс издержки, на комисы, офис, зарплаты, плюс прибыль.

то есть через год ММ должен:
-вернуть кредит под безриск
-оплатить все расходы своей компании, комиссии
-заработать себе прибыль.

и все это ему оплатите именно вы — опционщики розницы, ну еще ряд корпоратов, бай-сайд в общем.

вот и подумайте какое преимущество имеет ММ когда исполняет вашу заявку в стакане, и сколько вы ему заплатите (МНОГО)

Ray Badman, 

— на амер биржах еще больше скрытых подводных камней. например, вы что реально читаете все тысячи страниц всех регламентов, брокера, бирж, ecn, регуляторов, все записки, предписания, постановления и тп? так вот, а надо читать, если не прочитали, то это ваши проблемы. и я в каментах много написал про развал конструкций именно на амер биржах.

-то что дивы учтены, мало влияет на премию которую вы платите, на ее связь с вероятностями, и на вероятность выхода в деньги тоже. и это никак не меняет что удерживая опцион у вас утекают деньги, а удерживая акцию вам приходят дивы.

-открытие новых конструкций не увеличивает потенциальную доходность. как был у вас спред 15руб так и будет, а акция если упала со 115 до 100, то мы также ждем рост до 130.

-его расчеты вполне верны. да, именно так, либо профит, либо 0. но это всегда меньше безриска. и это не считая вышеописанных рисков развала конструкции, когда риски зашкаливают.

Options Medley, 

чел, ты сначала научись посты не удалять

тогда будет иметь смысл с тобой разговаривать

Ray Badman, 

-риски связанные с исполнением избежать нельзя. куча примеров в комментах привели

-не единственный случай когда акция выше 130 лучше. я бы сказал что это единственный случай когда именно спред лучше. еще спред лучше если есть инсайд, позволяет плечо больше взять и получить больше доходность.

а акция почти всегда лучше, тк
-держать ее можно долго, это не стоит денег, и даже дает дивы там где они есть.
-можно усреднять, и это увеличивает потенциальную доходность
-и до этой дох-ти можно просто сидеть и получать дивы.
-и при диверсифицированном портфеле это точно произойдет, изза эмиссионной модели экономики и инфляции

на долгосроке, на опционах не зарабатывает НИКТО

firebot, то есть это уже даже не теория, а достоверно известная практика!

firebot, да-да

и продублирую:

ГО может быть любым!!! в том числе нигде не прописаны ограничения, что нельзя сделать ГО вдвое или втрое больше самого базового актива!

то есть условно акция стоит 100р а ГО 300р. таких ограничений насколько я знаю нет.

Грядущая тьма, да, я там и написал, что конструкция предполагает вероятностный характер, и нужно считать доходность с привязкой к вероятностям конечных исходов.

исходы будут примерно 1к2 или 1к3, в лучшем случае, поэтому и конечная доходность на долгосроке будет ниже LQDT.

а также весьма вероятно что будет 5-10 негативных исходов подряд.

еще он там писал что можно роллировать и это якобы увеличит дох-ть!!! что смешно, я написал у него что это наоборот только понизит до-ть, но не написал почему.

пишу тут:

потому что спред до экспирации не закрыть по полной стоитмости, в среднем будет 2\3 стоимости получено, а следующий спред имеет намного меньше шансов войти в деньги, тк уже получено движение базового актива на 15%, и вероятность отката намного выше.

в том числе и потому, что продавцом спреда был маркет-мейкер, и он будет вытаскивать свою позицию в прибыль.

то есть тут уже речь не о независимом распределении вероятностей!

astray, это тоже как показатель интеллектуального уровня титанов.

баны, ЧСы, — реально детский сад, но с претензиями на экспертност

Спасибо всем за плюсики!

Вышли в топ!

Выводим инфоцыгана Коровина на чистую воду!

Eridanoy, это да, просто в его статье обсуждается спред.

в общем случае там предполагается фиксированное ГО, по этому эту тему не затрагивали.

но это тоже очень скользкий момент, все верно. к экспирации ГО может быть любым. в том числе нигде не прописаны ограничения, что нельзя сделать ГО вдвое или втрое больше самого базового актива!

то есть условно акция стоит 100р а ГО 300р. таких ограничений насколько я знаю нет.

повод подумать всем опционщикам, особенно тем кто как Коровин думает что брокер ничего не решает

Options Medley, верно, но обсуждаем не единственную тему

и кстати, если вы не видели например пришельцев или летающих людей с крыльями, это тоже как бы не значит что ит нет.

однако есть принцип разумной достаточности, и наивно думать что опционные милиардеры скрываются, чтоб никто о них не знал, а все остальные управляющие портфелями, наоборот, пиарятся, чтобы набрать денег побольше в управление

Профуршетник, на сложных конструкциях проще лохов разводить

Options Medley, и где же ту противоречия? поконкретнее напишите.

и напишите :

-на каком периоде у вас доходность выше безриска
-сумма, порядок цифр, на какую сумму такая доходность
-на каком рынке, сша, рф, зимбабве может

для начала 

Eridanoy, он пишет что БРОКЕР НЕ РЕШАЕТ!!

смотрите скрин

Options Medley, не видел ни одного опционщика хотя бы с миллионным счетом, не говоря уж о миллиардном